whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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Ich habe morgen ne 10h-Schicht Aufbau (LED-Walls) am Heumarkt für die Beachvolleyball-EM... Wie es vor Ort umgesetzt wird kann ich natürlich erst morgen sagen aber auf dem Papier haben die durchaus ein gutes Sicherheitskonzept wo ich mir wenig Sorgen mache. Ist halt immer die Frage wie streng das überwacht wird und/oder ob es 'Schlupflöcher' gibt. Habe zumindest schon mal ein paar Dokumente zur Arbeitssicherheit bekommen, sind nicht uninteressant (speziell auch was momentan zb. für Schwangere gilt [auch wenn mich das weniger tangiert]), nachdem ich im Lockdown bzw. bis zur 2ten Impfung nicht wirklich etwas gearbeitet habe musste ich mich ja bisher noch nicht darum kümmern...  Handbuch COVID-19: Sicheres und gesundes Arbeiten (BfA, Stand: 12.07.2021) https://www.bma.gv.at/Services/News...s-Arbeiten.htmlMerkblatt M 010 "Coronavirus - So bleiben wir gesund im Betrieb" (AUVA, Stand: 25.01.2021) https://www.auva.at/cdscontent/load...sion=1611758441A4 Posterheft - Zusatz zu Merkblatt M 010 (AUVA, Stand: 25.01.2021) https://www.auva.at/cdscontent/load...sion=1613401717Unterweisungshilfe zur Prävention von COVID-19 Infektionen im Betrieb (AUVA, Stand: 20.04.2020) https://www.auva.at/cdscontent/load...sion=1587566089
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rad1oactive
knows about the birb
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Vor zwei Wochen in der Flachau im Hotel wurde von jedem Gast der 3G Nachweis kontrolliert, bzw auch kopiert für die Ablage bei ihnen, im Fall der Fälle. Im Hotelmapperl extra noch mal der Hinweis zum weiteren freitesten kostenlos an der Rezeption, wenn man nicht geimpft oder genesen ist. Fand ich sehr gut. Vorm Speisesaal und Buffet Desinfektionsspender, beim Buffet Einbahnsystem mit Pfeilen am Boden, am genauesten hat sich mein 3 jähriger dran gehalten 
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LJ
the force is with me
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Bin grad in Schladming, 3G Nachweis wurde im Hotel kontrolliert, ansonsten in Lokalen maximal die Frage ob man eh einen Nachweis hat, Tracing muss man zum Teil gezielt nachfragen bzw. proaktiv nach QR-Codes Ausschau halten. In den Gondeln wird noch drauf geachtet, dass man eine Maske hat beim Einsteigen unten, danach interessiert es niemanden. Die 8er Gondel wird auch zum Teil voll ausgenutzt. Im Hallenbad musst den Nachweis erbringen und dich registrieren, habs aber dann sein lassen weil da schon 20 Leute im Regen vor dem Eingang gewartet haben. Bei einem Sportgeschäft ist beim Eingang extra angeschrieben, dass keine Maskenpflicht mehr herrscht... also eher durchmischte Erfahrungen.
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Valera
Here to stay
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Sich nach den Impfungen einfach zurücklehnen und gar nicht nicht mehr Testen lassen weil man ja 'eh schon geimpft' ist spielt es halt realistisch gesehen noch nicht wenn man zeitgleich ein 'normales' Leben mit Veranstaltungs-Besuchen & Co haben will. Das mag schon sein, aber die Antigenschnelltest sind nicht hinreichend genau genug, dass geimpfte Personen diese wirklich benutzen können. Dazu ist bei einer Racheninfektion die Virenlast zu gering. Geimpfte Personen müssten PCR Tests machen, aber die Gurgeltests sind landesweit einfach noch nicht gut genug ausgebaut. Prinzipiell wäre 3G Regel für Hotellerie und Gastronomie mit einigen Ausnahmen (siehe unten) duchaus ausreichend. Aber leider ist das nicht die Realität. Es wird vielerorts auf die 3G Regel gesch.. "Eh alles in Ordnung, gö?" Ist die (in meiner nicht representativen Erfahrung) die häufigste Umgangsform mit der 3G Regel hier in Österreich. Selbst wenn die 3G Regel von allen eingehalten und kontrolliert werden würde, sind Nachtgastro und Festivals nicht mit Testen zu managen. Das funktioniert einfach nicht, dafür sind die Tests nicht genau genug, die Kontakte während eines Besuches zu zahlreich und die Infektionsgefahr dabei zu hoch. Nachtgastro und Festivals gehen nur geimpft (oder genesen und geimpft). R ist seit Wochen über 1 dh wir sind im exponentionellen Wachstum. Ich sehe im Herbst schon den nächsten Lockdown und dann wirds echt zach. Ich verstehe echt nicht wieso sich die Leut nicht einfach impfen lassen. Ist doch eh kostenlos und eine gut verträgliche Impfung. Wenn alle die sich impfen können geimpft wären, dann wäre das Problem ruckzuck beseitigt und wir wären wieder im (fast) Normalmodus ohne grosse Diskussion, Ressourcen- und Zeitverschwendung, Schädigung der Wirtschaft und Personengruppen, ja ganzen Bevölkerungsschichten. Es kann doch nicht sein, dass ~25% der Bevölkerung von ein paar Dutzend Schwurblern derart die Köpfe vernebelt werden ohne dass jemand etwas daran ändern kann? Ich sehe das wir der Treichl: Wir werden an einer Impfpflicht zB ab 18 nicht vorbeikommen. Alles andere wird schlicht zu teuer vom menschlichen Leid mal abgesehen. Leider zählt in unserer Welt nur Punkt 1).
Bearbeitet von Valera am 02.08.2021, 01:06
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Obermotz
Fünfzylindernazi
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Es wird auf eine Durchseuchung der Ungeimpften hinauslaufen. Großbritannien machts vor. Inzidenzen sind nicht mehr so relevant, ein neues Maß wird gefunden werden.
Beten nur dass die Wirksamkeit der Impfung v.a. für die stärker betroffenen Altersgruppen und die Risikogruppen aufrecht bleibt, auch mit den upcoming Mutationen und über längere Zeit.
Impfpflicht wird beim VerfassungsGH sowieso nicht durchgehen und das ist gut so.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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Impfpflicht wird beim VerfassungsGH sowieso nicht durchgehen und das ist gut so. bei krankenpflege,LehrerInnen und KindergärtnerInnen imho schon. allgemein glaub ich nicht dass es kommt aber eher wegen den zu erwartenden Trotzreaktionen als wegen dem vfgh
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quake
Here to stay
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bei krankenpflege,LehrerInnen und KindergärtnerInnen imho schon.
allgemein glaub ich nicht dass es kommt aber eher wegen den zu erwartenden Trotzreaktionen als wegen dem vfgh Auch dort nicht! nur wenn du nen neuen Vertrag bekommst. Und dass war auch schon immer so dass man gewisse Impfungen gebraucht hat. Ist ein heikles Thema, was wäre echt wenn man im KH ne Impfpflicht macht und ca 40 % lassen sich nicht impfen und verlieren dadurch den Job. Wer ersetzt die dann? Ich glaube Momentan sind wir trotzdem auf nen guten Weg, was man auch an den Zahlen sieht, also Patienten die anhand von Covid momentan Hospitalisiert sind.
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eitschpi
alpakaflüsterer
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BiG_WEaSeL
Super Moderator-
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Warum auch nicht, hatten wir ja schon einmal und so sehr hat sich die Verfassung seit damals in dieser Richtung nicht geändert.
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Valera
Here to stay
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Impfpflicht wird beim VerfassungsGH sowieso nicht durchgehen und das ist gut so. Es wäre nicht gut so aber das ist meine persönliche Meinung.  Es würde sicherlich durchgehen weil wir schon eine Impfpflicht hatten. So weit ich mich erinnern kann, wurde seitdem kein Verfassungsgesetz beschlossen, dass ein neuerliches Impfpflichtgesetz verhindern würde. Nochmals: Es geht um eine allgemeine Impfpflicht ab Alter xx nicht um Impfpflicht in speziellen Berufen, etc. Ich lasse mich da aber gerne belehren. edit: Großbritannien machts vor. Stimmt: Die haben bei den Erwachsenen schon eine "Immunität" von 92%. Damit fast Herdenimmunität. Die haben aber auch eine Impfrate von >70% soweit ich mich erinnern kann. Wenn ich die Links finde mach ich ein neues edit.
Bearbeitet von Valera am 02.08.2021, 14:54
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Es gibt keine Herdenimmunität. Selbst Israel hat aktuell eine Inzidenz von 175. Der Schutz gegen Infektion durch Delta liegt nach neuesten Schätzungen afaik nur noch bei 30-40% und die Viruslast ist bei Geimpften ebenfalls vergleichbar hoch wie bei Ungeimpften. Es wird nicht mehr lange dauern bis der Anteil der Geimpften, die Ungeimpfte infizieren, deutlich höher ist als der der Ungeimpften.
Dank des Narrativs, dass von Geimpften keine Gefahr ausgeht, haben die Ungeimpften aber in der Tat die A-Karte gezogen, egal ob sie sich gegen eine Impfung entscheiden oder sich tatsächlich nicht impfen lassen können.
Bearbeitet von MightyMaz am 02.08.2021, 15:23
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Valera
Here to stay
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Es gibt keine Herdenimmunität. Falsch. Quelle: Grundwissen über Infektionskrankheiten, nachzulesen in jeder wissenschaftliche Publikation. Selbst Israel hat aktuell eine Inzidenz von 175. Haben auch nur eine Imfpquote von 60%. Nachzulesen bei jeder offiziellen Covid Inzidenz Nachrichtenseite. 60% sind auch viel zu wenig. Quelle: Herdenimmunität siehe oben. er Schutz gegen Infektion durch Delta liegt nach neuesten Schätzungen afaik nur noch bei 30-40% Quelle? Keine? und die Viruslast ist bei Geimpften ebenfalls vergleichbar hoch wie bei Ungeimpften Falsch. Die Viruslast ist bei Geimpften deutlich geringer. Quelle: Zum Beispiel Immunologe Watzl. https://www.deutschlandfunk.de/immu...ticle_id=500964Dank des Narrativs, dass von Geimpften keine Gefahr ausgeht, haben die Ungeimpften aber in der Tat die A-Karte gezogen, egal ob sie sich gegen eine Impfung entscheiden oder sich tatsächlich nicht impfen lassen können. Dank des Narrativs der Impfgegner, dass Impfen schädlich ist und/oder nicht wirkt hat die gesamte Bevölkerung die Arschkarte gezogen, weil sich zu viele nicht impfen lassen wollen, und daher die Vermehrung des Virus zu wenig eingeschränkt ist und die evolutionäre Variantenbildung dadurch sogar noch gefördert wird. Danke.
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Der Satz "Es gibt keine Herdenimmunität" bezog sich nur auf Covid Bitte ein paar Quellen: https://www.tagesschau.de/ausland/a...-delta-101.html(dort war die Schätzung noch 64% hatte aber afaik in den Nachrichten auch von 40% gehört wobei das letztlich nicht der Punkt ist. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass sich der Impfschutz über die Zeit verbessert). Israel habe ich nur erwähnt weil dort ja primär Biontech verimpft wurde im Gegensatz zu UK. Die Isrealis sehen das ja auch ganz pragmatisch dort ist längst klar, dass der Schutz nicht ausreicht und sie fangen schon mit dritten Impfungen an. Wird aber auch nicht zu deiner "Herdenimmunität" führen. Auch bei 100% Impfquote wird zumindest mit den aktuellen Impfstoffen Covid nicht verschwinden sondern dann werden lediglich 100% der Personen, die andere infizieren, geimpft sein. In UK sieht es aktuell noch deutlich schlechter aus, da sich dort auch die Intensivstationen gerade wieder füllen. https://www.stern.de/gesundheit/gro...t-30633150.htmlhttps://www.corona-in-zahlen.de/wel...%C3%B6nigreich/(Anzahl auf Intensiv war vor einer Woche noch unter 700, die übliche Zeitverzögerung nach dem Inzidenz-Peak). bzgl. Viruslast: https://www.tagesschau.de/ausland/a...impfte-101.htmldie soll bei Delta ja allgemein ca. 100 mal so hoch wie bei der Urform sein, ergo sehr wahrscheinlich auch bei geimpften Infizierten ebenfalls deutlich höher. So rein nach den Gesetzen der Logik brauchen wir uns also nicht um Prozente zu streiten (und selbstverständlich springen Antigentests auch bei geimpften Infizierten an).
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Impfpflicht wird beim VerfassungsGH sowieso nicht durchgehen und das ist gut so. Seh ich anders - Deutschland hat immer wieder Impflichten (und ich glaub auch aktuell Aufrecht) - würd mich wundern wenn ein Verfassungsrichter das bei uns kippen könnte. Gerade in besonderen Berufen werden jetzt schon bestimmte Untersuchungen und Vorkehrungen/Impfungen verlangt.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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So rein nach den Gesetzen der Logik brauchen wir uns also nicht um Prozente zu streiten (und selbstverständlich springen Antigentests auch bei geimpften Infizierten an). das ist doch grad in den nachrichten... das die impfung die viruslast so runterdrücken kann dass die antigentests nicht mehr funktionieren... nur ist man dann halt trotzdem noch infiziert und damit ansteckend (wenn auch weniger)
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