sk/\r
i never asked for this
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doppelt so viele tote wie frankreich bei 5x so vielen einwohnern? die demographischen faktoren spielen natürlich eine rolle, auch wie gut das gesundheitssystem ist. nichtsdestotrotz wird von allen experten immer wieder betont, dass man den erreger hier nicht mit einem normalen grippeerreger vergleichen kann. was dieser gynäkologe aber in diesem artikel andauernd macht. und seine Meinung bezüglich "ist alles nur halb so schlimm" ist sowas von entbehrlich, denn ohne maßnahmen hätten wir sehr wohl kapazitätsprobleme in den KHern bekommen.
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22zaphod22
chocolate jesus
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oida news interviewt einen gynäkologen und das kommt raus: https://www.news.at/a/corona-massna...hrlich-11456335 ich hab das heftl seit der "vor-internet-zeit" nicht mehr in der hand gehabt - war früher sogar im abo in unserem haushalt ... aber ja ich würd das nichtmal in zeiten der klopapierknappheit im haus haben wollen
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Marek
Banned by Moderators
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Bisher wurden keine wissenschaftlichen Beweise dafür vorgelegt, dass COVID-19 zum Tod wirklich Personen beigetragen hat. Ich habe diese Situation analysiert und die Analyse veröffentlicht unter: Verschwörungstheorie gelöscht Marek
Bearbeitet von BiG_WEaSeL am 22.04.2020, 12:08 (Link entfernt)
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questionmarc
Here to stay
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Missouri verklagt chinesische RegierungViele Länder werfen der chinesischen Führung vor, den Ausbruch des Coronavirus anfänglich vertuscht zu haben. Besonders aus den USA sind die Anschuldigen laut. Der Bundesstaat Missouri will diesen Streit nun vor einem Gericht austragen. Die Pandemie hätte verhindert werden können, heißt es. Link: www.n-tv.de edit: @hokum: why? ;-) ich wollt eh noch was reineditieren, war nur grad von der arbeit abgelenkt oder hätt ichs besser ins fun's welcome posten sollen?
Bearbeitet von questionmarc am 22.04.2020, 12:05
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Hokum
Techmarine
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Reported @questionmarc der post über dir
Bearbeitet von Hokum am 22.04.2020, 12:09
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Hokum
Techmarine
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Sind wir tatsächlich im Blindflug? - infekt.chDie Resultate waren sehr überraschend: Denn die Autoren fanden, dass Reproduktionsrate [r0] bereits vor Beschluss des Lockdowns am 13.3.20 auf praktisch eins fiel. [...] Nun haben Epidemiologen des Robert Koch Instituts (dem „Deutschen BAG“) praktisch eine identische Analyse präsentiert. Link: infekt.ch sehr spannend.
Bearbeitet von Hokum am 22.04.2020, 12:36
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Kirby
0x19
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Reported
@questionmarc der post über dir naja find ich irgentwie nicht ganz gerechtfertigt. weis zwar net in wiefern das jetzt wirklich als Verschwörungstheorie gilt aber nur weil einer gestorben ist und corona hatte wird sofort gesagt dass er an corona starb. bin mir aber ziemlich sicher dass wenn man die verstorbenen coronaleute aufschneidet und nachforscht woran die wirklich gestorben sind dann wirds vllt net immer corona sein sondern auch teils andere leiden. Ich kann ja corona haben und an einer inneren blutung sterben. Diagnose-> ist an corona gestorben. imho sollte man immer auf alles achten. Edit: Hat wer noch den link von Marek? wollt mir das mal anschauen.
Bearbeitet von Kirby am 22.04.2020, 13:31
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Es wird eigentlich sehr deutlich erfasst, dass diese Menschen MIT Corona verstorben sind und nicht immer zwingend AN Corona. Die Zählweisen werden auch unterschieden. doppelt so viele tote wie frankreich bei 5x so vielen einwohnern? Diese Betrachtung hilft den Krankenhäusern nicht wirklich weiter.
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ccr
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Deshalb werden wir erst nach frühestens 12 Monaten, eher 24 Monaten sicher sagen können, wieviele Tote Corona tatsächlich verursacht hat. Nämlich dann, wenn wir die Sterberaten mit Vorperioden vergleichen. Dann wird sich wahrscheinlich herausstellen, dass die momentan höheren Sterberaten durch niedrigere Sterberaten in den nächsten 12 Monaten ausgeglichen werden - weil die Menschen sowieso gestorben wären, aber durch Corona einfach ein paar Monate früher gestorben sind (wie schon weiter oben gepostet, ist in Österreich das durchschnittliche Todesalter bei Corona höher als die durchschnittliche Lebenserwartung - es sterben also Menschen, bei denen jeder noch so leichte Infekt potentiell tödlich sein kann).
Belgien zählt ja sogar jeden als Corona-Toten, der Corona gehabt haben könnte - ohne überhaupt noch zu testen. Schlecht für die Statistik, aber super für die Panik und die "wenn uns der Basti nicht geschützt hätte, wären wir alle gestorben"-Fraktion.
In Ländern wie UK, USA, etc. wird es sicher anders aussehen. Aber in Österreich, Tschechien, Deutschland,etc., aber auch lascheren Ländern wie Schweden, wird das im Nachhinein betrachtet keine großen Auswirkungen auf die Sterblichkeit gehabt haben.
Bis auf wenige regionale Ausnahmen sind auch die Spitäler bisher nicht unter Druck gekommen (meine Schwester ist Krankenschwester).
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Earthshaker
Here to stay
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25,000 Missing Deaths: Tracking the True Toll of the Coronavirus CrisisFar more people have died over the past month than have been officially reported, a review of mortality data in 11 countries shows. Link: www.nytimes.com Finde ich interessant wie die Sterberate grundsätzlich aussieht. Viele können gar nicht Corona zugeordnet werden weil die Kapazitäten fehlen.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Die Betrachtungsweise ob wer Corona gehabt hat oder nicht ist ja auch wurscht.
Wenn einer am Lungeninfarkt stirbt weil alle Betten im 10min Radius von Corona Patienten belegt sind ist er nicht an aber wegen dem Virus gestorben. (das ist unteranderem eine der Begründungen von Belgien).
Während man innerhalb der Epidemie ist macht eine Statistik nur begrenzt Sinn. Das kann man erst Monate oder besser Jahre später erfassen.
Ich hab schon mal einen link zu Italien gepostet (vom fefe Blog) wo einfach geschaut wird wieviel mehr Tote sie jetzt haben als im Vergleich zu den Vorjahren und das ist signifikant höher als nur die Corona Toten
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Hokum
Techmarine
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Ack. Dass es dann eine deutliche untersterblichkeit gibt nachm peak so wie ccr es vermutet glaub ich nicht, dass ma uns nicht weit weg von einem schlechten grippejahr bewegen kann ich mir eher vorstellen, aber es gibt ja nich eine 2. Halbzeit...
wievielwieviel epidemiologische Maßnahmen jetzt tatsächlich nötig sind ist weiterhin die große frage.
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ccr
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https://wien.orf.at/stories/3045267/Hahaha - an den Jungs bin ich am Montag vorbeigekommen. Da haben sie grad in der Wiese sitzend gekifft und Bier getrunken - und danach sind sie wohl auf noch dümmere Ideen gekommen @Hokum: für Österreich werden die Zahlen jetzt wöchentlich von der Statistik Austria veröffentlicht, und bis jetzt liegt nur die Altersgruppe 65+ über den Sterberaten der Vorjahre - und da ist schon zu vermuten, dass sich das über einen längeren Zeitraum wieder ausgleicht. Bei allen Altersgruppen unter 65 gibt es derzeit keinerlei Abweichungen.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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es haben ja auch länder die es massiv getroffen hat, wie italien, dann strenge maßnahmen gehabt. man müsste ja dann im nachinein auch vergleichen wie die zahlen wären ohne maßnahmen. das geht nicht, is klar, aber dann kann man halt nicht mit der grippe vergleichen.
klar kanns in einem land wo man relativ massive einschränkungen gemacht hat, wie bei uns dann auf so ein ergebnis wie bei einer starken grippewelle hinauslaufen. allerdings wurde eben bei der grippewelle nicht alles runtergefahren...
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Hokum
Techmarine
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Ja, wobei die Schweden sich eben ohne lockdown auch in diesem Bereich bewegen (solche Vergleiche zwischen Ländern sind heikel, ok) , und das Robert Koch Institut rechnet dass r0 = 1 schon vorm lockdown erreicht war
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