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"Klimalüge" entlarvt?

Hornet331 21.11.2009 - 13:25 10864 109 Thread rating
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master blue

Mr. Anderson
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solange nur kleine inseln wie tuvalu betroffen sind, ist der aufschrei noch zu leise. spätestens wenn venedig, holland und us küstestädte ordentliche probleme haben, wird sich was ändern. ob es dann noch was hilft, ist was anderes.
momentan scheint das problem einfach noch zuweit weg zu liegen.

ob die gletscher jetzt 2035 oder 30 jahre später weg sind, ist auch beinahe unerheblich. dann ist die galgenfrist eben noch länger. :p

Taltos

Here to stay
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Zitat von master blue
solange nur kleine inseln wie tuvalu betroffen sind, ist der aufschrei noch zu leise.
nja, aber wenn tuvalu von der landkarte verschwindet, müssens eigtl die TLD .tv abschaffen - was is mit den ganzen homepages - gibts da keine lobby??:D

userohnenamen

leider kein name
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Zitat von Taltos
nja, aber wenn tuvalu von der landkarte verschwindet, müssens eigtl die TLD .tv abschaffen - was is mit den ganzen homepages - gibts da keine lobby??:D

auch wenns eigentlich makaber is, aber das selbe hab ich ma auch gedacht :D

Cuero

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mal angenommen, der meerespiegel steigt weiter & die erwärmung nimmt auch zu (selbst wenn sie nicht menschengemacht ist, sondern einfach der lauf der dinge) - dann werden sich menschen beginnen, auf den weg zu machen. und zwar ziemlich viele. einerseits aus der gegend der pole, andererseits rund um den äquator. in der mitte wirds ziemlich kuschelig werden - oder nicht?

ich hab da jetzt keine fakten oder belege dazu, aber der hausverstand sagt mir, dass, wenn es in extremen gegenden noch extremer wird, dann geht man wohin, wo´s gemäßigter ist. oder man krepiert halt vor ort. ich bezweifle aber, dass die menschen das in großer stückzahl vorsätzlich tun werden.

darüber zerbricht man sich nicht wirklich den kopf hab ich den eindruck. cool wäre es natürlich, wenns überall besser wird, aber eine mäßigung des klimas in äquatorialen gegenden würde wohl bedeuten, dass es hier empfindlich kühler wird. naja. in 50 jahren wissen wir ein bissl mehr...

die bashereien laufen meistens ja darauf hinaus, dass man sich gegenseitig den kopf einschlägt über theorien. dass, wenn sich einige mrd. menschen richtung gemäßigte zonen aufmachen, der soziale frieden keine neue hochzeit erfahren wird, darüber denkt irgendwie niemand nach. zmd. niemand in den bashereien hier und anderswo.
Bearbeitet von Cuero am 21.01.2010, 10:47

Hubman

Seine Dudeheit
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Zitat von Neo[THK]
darüber zerbricht man sich nicht wirklich den kopf hab ich den eindruck.

die bashereien laufen meistens ja darauf hinaus, dass man sich gegenseitig den kopf einschlägt über theorien. dass, wenn sich einige mrd. menschen richtung gemäßigte zonen aufmachen, der soziale frieden keine neue hochzeit erfahren wird, darüber denkt irgendwie niemand nach. zmd. niemand in den bashereien hier und anderswo.

dann hast du den falschen eindruck, das ist das einzige worum es geht, wenn der klimawandel keine änderungen der lebensgewohnheiten zufolge hätte, würde er gar nicht diskutiert

aber wie gesagt, bevor nichts passiert, ists der großen masse eh egal und die politik wird sich hüten, gegen die masse zu regieren (es wird mit abwahl gedankt)

GNU

Friedensbringer
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Zitat von master blue
solange nur kleine inseln wie tuvalu betroffen sind, ist der aufschrei noch zu leise. spätestens wenn venedig, holland und us küstestädte ordentliche probleme haben, wird sich was ändern. ob es dann noch was hilft, ist was anderes.
momentan scheint das problem einfach noch zuweit weg zu liegen.

ob die gletscher jetzt 2035 oder 30 jahre später weg sind, ist auch beinahe unerheblich. dann ist die galgenfrist eben noch länger. :p

Das ist korrekt aber die Insel hat nicht soviele Einwohner wie auf den Malediven. Es wird schon länger an einem Exodusplan ausgearbeitet (Frei nach dem Zitat "Was wäre wenn") und man versucht hierbei das Land Australien als Ersatzland zu besiedeln. Das wird gravierend werden.

MFG

bensh

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Der letzte kann sich dann im Google Cache noch den Thread geben :D

Hornet331

See you Space Cowboy
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http://www.dailymail.co.uk/news/art...-organised.html

Auch interessant, dass die daten für die hocky-kurve abhanden gekommen sind.

Taltos

Here to stay
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dazu gibts hier einen lehrreichen Artikel
http://www.realclimate.org/index.ph...2/daily-mangle/
ich verstehs wenn die leut nimmer mit journalisten reden wollen...

flying_teapot

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so, treibhaus ist back... diese woche wird schon wieder an den 15 grad plus im FEBRUAR gekratzt...

welcome upper-italian climatic zone to austria !

ftp.

x37

xxx-xxxxxxx
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Zitat von flying_teapot
so, treibhaus ist back... diese woche wird schon wieder an den 15 grad plus im FEBRUAR gekratzt...

welcome upper-italian climatic zone to austria !

ftp.

Erzähl das unseren Dachrinnen, dass wir italienisches Klima haben, die frieren dieses Jahr das erste mal nach Jahren komplett zu. :bash:

Hardwarefreak

Little Overclocker
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Halte das ganze für einen riesen Schwindel. Ein System dass sich verselbstständigt hat. So einen strengen Winter gabs schon lang nicht mehr, aber es gab sie früher auch !

Die Wetterfritzen schaffens doch nichtmal 3 Tage im Voraus unser Wetter richtig vorherzusagen, für einen so kleinen Staat wie Österreich, da soll mir einer ernsthaft sagen, dass ein paar Wissenschaftler (oder noch besser Experten oder vielleicht kriegen wir mal wieder einen Weisenrait) unpolitische Daten produzieren. Da gibts Drohungen gegen jeden andersdenkenden, der IPPC is der korrupteste Verein von allen.

Die Sonnenaktivität hat doch imho einen viel größeren Einfluss auf unser Klima als das Co2, wieviele unterirdischen Vulkane brechen jährlich aus, wieviel Methan wird tagtäglich durch Mensch/Tier und Umwelt freigesetzt?
Dass weiß man alles nicht, das Ozonloch ist zurückgegangen, die Wälder größer als zuvor. Man regt sich darüber auf, dass Eisbären kein Platz haben weil die Arktis dahinschmilzt. Nur sagen, dass sie nicht bejagt werden und der Bestand von 5000 auf über 30.000 angestiegen ist. Wie klein glaubt ihr ist so ein Eisbärrevieren, sicher ein paar hundert ha.

Wenn man das Geld nimmt, die diese Clowns ständig erhalten, hätten wir schon wieder neue Wasserkraftwerke oder PV-Anlagen. Meiner Meinuns sollte man das Geld, was die kriegen sowieso besser in neue Technologien investieren. Für was braucht man Schwarzmaler?
Ich selber halte es durchaus für nötig auf regenerative Energien umzusteigen, Öl und Gas wirds aber trotzdem noch lange genug geben. Die Ölschiefervorkommen in Kanada sind größer, als alles geförderte Öl. Ist halt eine Kostenfrage/Technologiefrage, ab wann es auch gefördert wird.

Bei unserem Stromnetzten gehen rund 2/3 des Stroms durch den Transport verloren, wir finanzieren in Gadaffi eine riesige PV Anlage, wieviel wird da zu uns nach Österreich kommen. Oder dürfen die notleidenden Griechen alles selber verbrauchen? Auch egal, da kommt bei solangen Leitungen sowieso nicht mehr als 1/5 an. Aber Gadaffi wird sich freuen, gratis Strom und super Druckmittel gegen Europa, wenn was net passt.


Was heute gemacht wird ist meiner Meinung nach abscheuchlich für alle. Klimazertifikate für Klimasünder, bin schon neugierig wie lange es die Voest noch bei uns aushält. Wir runieren unsere eigene Wirtschaft. Produktion wird überall anders hin verlagert und dafür zahlen wir auch noch???
Weil ja die Produktion so schmutzig ist, denkt ihr in China wird mehr auf die Umwelt geachtet? Oder in den USA? Diese Klimazertifikate sind für die großen Unternehmen und Konzerne richtige Gelddruckmaschinen.

Man denke an die ZUkunft - Österreich hat seine Klimaziele nicht eingehalten und darf sich nun aussuchen in welchen Staat Filteranlagen für Fabriken bezhalt werden. Vielleich geht dann die Voest nach Rumänien und kriegt als Startbonus neben unmenge an rumänischer Gelder auch noch die benötigten Filteranlagen aus Österreich bezahlt. Aber die Mehrheit wird wohl weiterträumen, Österreich ist ein so reicher Staat, das können wir ja alles Zahlen, aja und die Pensionen sind natürlich auch sicher...

Österreich entwicklet sich immer mehr zum Billiglohnland, wenn man sich da mal anschaut was ein Konsolararzt nach 10 Jahren Studium kriegt :kotz:

Vermutlich wird das Defizit heuer bei rund 80% liegen, aber über die USA schimpfen wir, die hatten auch 80% Verschuldund des BIPs 2009. Wir habens halt noch nicht veröffentlicht, dass macht man lieber nach der Wienwahl. Der rot-schwarze Sumpf will ja nicht zuviel verlieren.

Aber gut man braucht eh nur den Goldpreis beobachten, der war vor 10 Jahren noch bei 200-300€, heute zahlt man pro Unze schon fast 900,-
Da darf man sich auch die galoppierende Inflation freuen, ob da dann noch wer an die Umwelt denkt bezweifle ich. Aber wir kriegen zumindest wieder günstige Gas und Ölpreise. Die Russen können sich in Krisenzeiten gar nicht mehr leisten, Europa den Gashahn zuzudrehen. Der Nachteil von monströsen Staatsschulden und aufgeblasenen Verwaltungen.


Nochmals ich bin durchaus dafür zu schauen wie man am Besten das Klima schützen kann. Alternativen Energien wird sicher mal die Zukunft gehören, aber nicht wenn man so weitertut wie bisher. Wir besteuern den umweltfreundlicheren Strom mit über 100%, neue Wasserkraftwerke wollen die Grünen nicht, Atomkraftwerke brauch ich nicht zu erwähnen. Bei Pellets wurde eine Regelung versäumt, denn es war klar, dass die Forstwirte sich wie die gesamte Wirtschaft auch am Ölpreis orientiert.
Strom nur mehr über PV? Na da brauchen wir aber viel PV Anlagen, da bring ma alle Wildtiere um, da drunter ists ja doch ziemlich heiß. Speichern geht nicht, also nur mehr Strom am Tag. Schöne Zeiten. Wind? Na bitte schaut euch mal die Anlaufgeschwindigkeit der Turbinen an. 3m/s sind das schon, die erreichen wir vielleich auf den Alpen aber im Flachland nur selten.

Noch schlimmer finde ich die Befragung im ZDF 2/3 der Bürger glauben 80% des Stroms kommt aus PV! Nichtmal 2%! Ein einzelnes Blatt auch einen PV Kollektor kann den Ertrag massiv mindern. Was denkt ihr was das kostet? Müssen da stündlich Patroullien die PV Anlage putzen? Einzig das Projekt in Güssing mit Holz Holzgas fürs Gasnetz, Wärme für die Fernwärme und Strom zu gewinnnen ist wirklich erwähnenswert. Sowas kann ich mir vorstellen, da hat man eine Anlage die zuverlässig funktioniert und normale Betriebskosten hat. Das sind halt regionale Projekte mit viel Erfolg, österreichweit geht das nicht. Wenn i mir die EVN anschaue zahle ich 2,5 pro m² Grundgebühr, bei einem Niedrigenergiehaus mit 160 m² sind das 400,-€, da ist das Öl billiger.
Mit dem Betrag wird mit Gas bereits alles beheizt mit WW. Aber das ist nur Grundgebühr. Unser Staat nimmt soviel er kriegen kann und verhindert mit seiner Energiepolitik sämtlichen innovativen Projekte, oder wer denkt ihr sitzt im Vorstand der EVN, Kelag oder Wienenergie? Das ist ja alles politisch gewollt.

Und jetzt hasst mich ;) aber bin krank und kann net schlafen

Taltos

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ach, mach dir keine sorgen, das internet is dafür da dass jeder mit irgendwelchen halbwahrheiten um sich werfen kann ;)

Anima

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@hardwarefreak: interessanter post! du scheinst wirklich gut informiert zu sein, falls die ganzen zahlen auch stimmen... (zuverlässige quellen?).

ahja was meinst du mit "die wälder sind größer als zuvor"?
Bearbeitet von Anima am 22.02.2010, 14:27

Castlestabler

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Wie kommst du eigentlich auf die 2/3 Verluste in den Leitungen.
Normalerweise baut man Kraftwerke in der Nähe von Großverbrauchern und senkt damit die Leitungsverluste.
Natürlich hat man größere Verluste, wenn man den Strom ins hinters Tal in Tirol schickt, aber dort wird auch weniger Strom benötigt.

Vor allem ist der ganze Post ein wenig Vermischung von sehr vielen Themen.
Du prangerst zwar die Gelder zur Forschung an neuen Techniken an, aber es ist nicht schlimm, wenn man Geld verschwendet für sinnlose Geldgeschäft die keine real wirtschaftlichen Auswirkungen haben und nur Verluste erzeugen können, wenn sie schief gehen.


Will nicht auf alle Punkte gesondert eingehen, aber wenn der Klimapolitik die Schuld an allem gibt, dann wirkt das etwas übertrieben.
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