"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Studenten besetzen Audimax

dosensteck 22.10.2009 - 18:28 85385 1527 Thread rating
Posts

CROWLER

Powerbunny
Avatar
Registered: Nov 2000
Location: aufWean
Posts: 1893
ich frag mich wies dann in der hauptuni nach der belagerung riechen wird
(tschick, bier, urin und andere körperflüssigkeiten iiie)

hoffentlich hat die belagerung bald ein ende
wie dem auch sei; ich werd mir am mittwoch in der mittagspause den haufen mal ansehen, bin schon gespannt was mich erwartet.

Burschi1620

24/7 Santa Claus
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792
Zitat von semteX
lol, ja, verlass dich drauf und du bist verlassn
Büdde lass das gscheit daherreden sein :(
1. hat man als "nicht Politiker" schonmal nur die Hälfte der Fakten am Tisch liegen um wirklich laut deiner Forderung _sinnvoll_ agieren zu können und 2. würde die Regierung solche Vorschläge doch beinhart abschmettern lassen. Wie schaut dass denn aus für die Regierung wenn die Studenten auch noch "gute" Politik machen würden? Da gäbs nen Volksaufstand...

Es gibt genug Anspielungen woher man Geld nehmen könnte, bzw. warum es kein Geld gibt etc, aber weiterhinaus können die Studenten eh nicht gehen.
Nur um ein Beispiel nahezubringen, für alle die es nicht wissen:
Vor den Studiengebühren war das Budget der Universitäten das vom Staat zur Verfügung gestellt wird x. Nach der Einführung war es x - Studiengebühren. Also kein Unterschied für die Studierenden. JETZT ist es (laut einem Vortragenden von uns) noch immer x - Studiengebühren, obwohl es keine Studiengebühren mehr gibt :eek: (da die Info eher wackelig ist: Selbst wenns nicht so wäre: Die Studiengebühren würden also dennoch nix an der Qualität des Studiums ändern, weil insgesamt nicht mehr Geld da ist)

semteX

Risen from the banned
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14375
Zitat von d3cod3
naja, wenn ich vergleiche wie lang zb eine partei für sinnvolle vorschläge für irgendwas braucht geb ich einem frisch geformten haufen aus personen durchaus noch ein bissl länger ;)
wir reden hier von keinem durchgetüfteltem finanzplan auf die nächsten 20 jahre... wir reden hier von nem grundsatzdokument, WIE man prinzipiell gedenkt missstände zu beseitigen.

entweder ich hab da ideen, wie ich das beseitigen will... oder es lässt sich ned beseitigen. dazwischn gibts nix.

@Burschi: Ich hab bei dir das gefühl, dass du glaubst, dass das etwas komplett abgehobenes ist. das stimmt sicher im detail, weil nicht alle zahlen öffentlich zugänglich sind.

fragen wie "wie kombinier ich freien zugang ohne studiengebühren für alle" und "500 - 800% andrang auf medizin, bei (praktikums)plätzen für 80%" sollte ma allerdings auch ohne zahlenschupferei lösen können (oder auch nicht).
Bearbeitet von semteX am 26.10.2009, 17:49

Burschi1620

24/7 Santa Claus
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792
Zitat von semteX
wir reden hier von keinem durchgetüfteltem finanzplan auf die nächsten 20 jahre... wir reden hier von nem grundsatzdokument, WIE man prinzipiell gedenkt missstände zu beseitigen.

entweder ich hab da ideen, wie ich das beseitigen will... oder es lässt sich ned beseitigen. dazwischn gibts nix.
Dei Chef kommt sicha auch immer gleich mit an Stromlaufplan und a fertige Simulation daher, wenn er von R&D was neues haben will, oder? :D scnr

d3cod3

Legend
...
Avatar
Registered: Aug 2002
Location: insert location ..
Posts: 15288
Zitat von semteX
wir reden hier von keinem durchgetüfteltem finanzplan auf die nächsten 20 jahre... wir reden hier von nem grundsatzdokument, WIE man prinzipiell gedenkt missstände zu beseitigen.

entweder ich hab da ideen, wie ich das beseitigen will... oder es lässt sich ned beseitigen. dazwischn gibts nix.

eine der sachen die man auf der uni lernt ist, dass man lösungen zu problemen finden kann wenn man als gruppe länger daran arbeitet. und das kann auch mal länger dauern (vorallem wenn viele meinungen in der gruppe vorhanden sind).

ist halt ein bissl mehr als 0 und 1 denken ;)

schizo

Produkt der Gesellschaft
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2503
Zitat von HaBa
Die Misstände im Iran und wie das in die Marxistischen Lehren gebettet werden kann?

Marxismus ist - obs dich freut oder nicht - eine Wissenschaft, welche versucht Probleme dialektisch zu analysieren und Auswege daraus zu finden. Da Lösungen, welche den Studierenden zugute kommen hier wohl nicht durch einen einfachen Diskurs mit dem Rektorat oder Hahn gefunden werden können sondern etwas Druck hinter die Forderungen gebracht werden muss die Aktion auf eine neue Stufe gestellt werden. Diese ist eben, den Interessenskampf auf andere Gesellschaftsschichten auszuweiten, wodurch die Forderungen nach Solidarisierung mit ArbeiterInnen unausweichlich ist, um wirtschaftlichen Druck zu erzeugen.
Diese Forderung wird z.B. von der von dir genannten AG gestellt und hat sehrwohl eine Daseinsberechtigung. Ich würde behaupten, dass ohne die Ausweitung keine nennenswerten Verbesserungen erzielt werden können.

semteX

Risen from the banned
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14375
@Burschi: na, der sagt er will das das und das und möcht möglichst bald wissn ob das umsetzbar ist, bzw wie.

@d3cod3: klar, nur hat dieses forum ein ablaufdatum. bis zu diesem sollten wenigstens ansätze eines ergebnisses erkennbar sein. die fehlen hier

d3cod3

Legend
...
Avatar
Registered: Aug 2002
Location: insert location ..
Posts: 15288
naja, die ansätze waren denk ich eh schon immer da. die radikalen sachen müssen sie halt irgendwie rauskriegen und die "gscheiten" forderungen irgendwie besser stützen.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19640
@schizo: bist du mir recht böse wenn ich meine dass irgendwelcher Langsatz-Hokuspokus der über den Iran verbrochen wird die Studenten in ihren Anliegen _KEINEN MILIMIETER_ nach vorne bringen wird?

Nochmal: Marx ist für die Leute dort sicher ein Thema, der Iran auch, in der öffentlichn Wahrnehmung sind beides aber für die Anliegen der Langsatzschachtler dort schwere Hindernisse ...

schizo

Produkt der Gesellschaft
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2503
Könntest du bitte Langsatzschachtler auf deutsch übersetzen?

Bezüglich öffentlicher Wahrnehmung kann ich nur darauf verweisen, dass diese von Person zu Person unterschiedlich ist.
Da hier unter anderem von der Solidarisierung mit der Druckbranche die Rede ist möchte ich ein Beispiel aus dieser bringen:
Ich kenne ein paar Beschäftigte aus der Branche, welche einen Arbeitskampf führen wollten. Dieser wurde jedoch zuerst von der offiziellen GPA-DJP Branche boykottiert. Daraufhin sind mir bekannte Marxisten, welche eben in der Branche tätig sind an Mitarbeiter anderer Firmen herangetreten und haben sich vernetzt. Deren radikale Ideen sind gerade deshalb so gut angekommen, da sie unter den anderen Beschäftigten Hoffnung vermittelten, dass Arbeitskämpfe auch anders geführt werden können, als von der offiziellen GPA-DJP vorgesehen war.
Die Vernetzung hat dafür gesorgt, dass die offizielle Struktur unter Druck geraten ist, dass sie die Kontrolle über die Menschen verliert, welche sie eigentlich vertreten sollten und hat daraufhin eingelenkt und die Arbeitskämpfe wieder aufgenommen.
Wäre der Arbeitskampf nicht angestanden hätten wohl viele der DruckerInnen die Punkte nicht unterstützt, da keine Notwendigkeit bestanden hätte über solche Ideen nachzudenken, da die Gewerkschaft eh alles richtet und man selbst keinen Finger rühren braucht.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19640
Sätze über sieben Seiten die Hauptsächlich aus "neoliberal" und "Kontrarevolution" bestehen, so wie grad die türkische Ansprache im audimax.

Nieder mit dem Kapitalismus, nieder mit dem Militarismus, es lebe die Besetzung (irgendwelche links-Floskeln habe ich jetzt aber vergessen)

UZnd ganz besonders toll: alle applaudieren nach einer Ansprache auf türkisch => was wenn der gesagt hat sie sollen sich mal kämmen oder wwi?

semteX

Risen from the banned
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14375
soda, jetzt sind ja sogar mal ein rudel guter wortmeldung gekommen.

- drop the bullshit
- auf kernkonzepte beschränken
- realistische forderungen aufstellen.

offenbar ist die unterstützung durchaus da... bin gespannt, was da jetzt rauskommt.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19640
Zitat von semteX
soda, jetzt sind ja sogar mal ein rudel guter wortmeldung gekommen.

- drop the bullshit
- auf kernkonzepte beschränken
- realistische forderungen aufstellen.

offenbar ist die unterstützung durchaus da... bin gespannt, was da jetzt rauskommt.

True, sogar die Dame die mit "So, gehen wir weiter, nein, da noch eine Wortmeldung, weil es haben ja noch zu wenig Frauen gesprochen" hat was interessantes geprochen.

dosen

Here to stay
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Wien
Posts: 5577
Morgen wird ja wieder der Lehrbetrieb im Audimax gestört - bin gespannt wann die endlich entfernt werden...

Longbow

Here to stay
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Homeoffice
Posts: 5167
Zitat von schizo
Marxismus ist - obs dich freut oder nicht - eine Wissenschaft
"der feminismus"(haha, als obs da etwas einheitliches gäbe) behauptet das auch von sich, trotzdem sag ich von beiden, es sei keine

ich kann maximal wissenschaft(welche auch immer) unter marxistischen gesichtspunkten betreiben, aber als eigenständige wissenschaft, das scheint mir schon stark an den haaren herbeigezogen

@dosensteck:
<°)-(-(-(-< - als nachtmahl für den troll

-----

ansonsten bin ich aus gründen des liebeslebens leider ganz weit weg von aller berichterstattung gewesen am we, werd mich aber mit heut abend wieder einlesen und dann kann ich auch wieder mitdiskutieren
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz