apple media event - see their latest creation - Forum - Page 39

Smut

takeover&ether

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11.02.2010 - 20:54

ich glaub ich werd mir die komponenten über geizhals einzeln bestellen und dann selbst zusammenbaun

Hansmaulwurf

u wot m8?

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12.02.2010 - 11:49

Zitat von Burschi1620
imho ist das einzig interessante der Unterschied zwischen none 3G und 3G. Der Aufpreis ist imho aus der Luft gegriffen und in Anbetracht der geringen Bauteilkosten sollte 3G eigentlich Standard sein imho.
Aber Apple hat ja ne ganz andere Richtung eingeschlagen und zieht fleißig Geld aus den Taschen der Kunden mit horrenden Aufpreisen und Exklusivverträgen mit Internetanbietern

"Apple", aha.
Geh bitte schau dir mal irgendein Produkt am Markt an. Wenn du ein derartiges Zusatzfeature dazunimmst, sinds wieviel ? Verlangt Dell für Ram der 50 Euro mehr kostet 50 Euro mehr, nein sie verlangen 120 mehr. Und nur weil er eh nur so wenig kostet werdens ihn trotzdem nicht von Haus aus einbaun, und sich ihre Kalkulation ruinieren. Das ist nicht "Apple" das ist der Markt. Keiner verkauft zum Produktionswert und verlangt die Aufpreise in Reinwert für Erweiterungen.

Und die "Exklusivverträge" hast aus welcher Quelle ? Dir ist schon bewusst das das iPad unlocked ist, oder ?

sk/\r

i never asked for this

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12.02.2010 - 12:12

Zitat von Hansmaulwurf
Verlangt Dell für Ram der 50 Euro mehr kostet 50 Euro mehr, nein sie verlangen 120 mehr.

ja. ist auch i.O. imo. handel eben.

nur: apple hat ja genau _keine_ mehrkosten wegen 3g und verlangt frecherweise was dafür. und das nicht zu knapp.

an deren stelle würd ich das ipad garnicht ohne 3g anbieten. dann würd sich auch diese lästige diskussion von selbst lösen...

Smut

takeover&ether

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12.02.2010 - 12:19

ja, ist eh nicht gerade günstig andererseits will ich ohnehin nicht extra 10-15 euro im monat für 3g zahlen. ist leider so, dass die preise oft gestaffelt werden auch wenns dir nicht soviel bringt und dem hersteller nicht mehr kostet. ich denke da nur an windows ultimate und intels extreme editions - die produktionskosten sind hier auch nicht ausschlaggebend sondern die kohle für die entwicklung und forschung wieder reinzuholen.

edit: bei lenovo zahlst beim x200 ca. 200 euro aufpreis für UMTS. stimmt aber auch nicht bei jeder ausführung, da der endgültige preis ua. auch vom bestellvolumen des händlers abhängt. was ich damit sagen will: bisher hat sich wahrscheinlich niemand ein device mit UMTS/HSDPA gekauft und bei apple sind 100 euro mehr dafür natürlich gleich abzocke.

Bearbeitet von Smut am 12.02.2010, 12:23

Hansmaulwurf

u wot m8?

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12.02.2010 - 12:30

Zitat von sk/\r
nur: apple hat ja genau _keine_ mehrkosten wegen 3g und verlangt frecherweise was dafür. und das nicht zu knapp.

an deren stelle würd ich das ipad garnicht ohne 3g anbieten. dann würd sich auch diese lästige diskussion von selbst lösen...

Woher weißt du das ?
Ich sag ehrlich ich hab keine Ahnung wieviel das ist, aber wieviel fallt an Mehraufwand an, bei der Entwicklung eines Gerätes mit 3G Chip ? Wieviel ist es mehr zu coden und zu planen ? Und die Frage ist halt ob du nicht sowas wieder das 3G billiger bekommst. Es sind noch keine Verträge draussen, es weiß keiner wies vertrieben wird und mit welchem Preis es die Anbieter (und welche Anbieter) dann wirklich auf den Markt werfen

defe

Wait what

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12.02.2010 - 12:40

die frage ist auch ob ihnen evtl. dieser günstige 3G Vertrag mit At&t was kostet den sie ja unbedingt durchsetzen wollten. ich glaubs zwar nicht aber is ja alles möglich.

d3cod3

Legend
...

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12.02.2010 - 12:42

ihr verstehts hier die grundaussage einfach nicht burschen.

apple haut absurde preise auf irgendein teil = böse
firma xy haut absurde preise auf irgendein teil = nicht ganz so böse.

vorallem die ganzen apple insider hier können ja gottseidank alle internen schritte genau bewerten und analysieren...

quilty

Ich schau nur

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12.02.2010 - 12:51

ich amüsier mich regelmäßg beim lesen solcher threads. soviel schwarz-weiß denken und subjektive "fakten" sind immer lustig.

im endeffekt sind das alles firmen, die wenn sie nicht wie knallharte geschäftsleute denken und handeln würden einfach blöd wären und das auch nicht (vor den aktionären) rechtfertigen könnten.
egal ob ms, apple, google, ... whatever ... jede deren handlungen und entscheidungen sind rein wirtschaftlich motiviert.

ob 3g im ipad apple jetzt etwas kostet oder nicht (es kostet denen sicher einiges btw; fcc usw.) - sie müssen es einfach preislich nach unten abgrenzen um sich nicht selbst den markt zu beschneiden.

sk/\r

i never asked for this

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12.02.2010 - 12:53

Zitat von Hansmaulwurf
Woher weißt du das ?
Ich sag ehrlich ich hab keine Ahnung wieviel das ist, aber wieviel fallt an Mehraufwand an, bei der Entwicklung eines Gerätes mit 3G Chip ? Wieviel ist es mehr zu coden und zu planen ? Und die Frage ist halt ob du nicht sowas wieder das 3G billiger bekommst. Es sind noch keine Verträge draussen, es weiß keiner wies vertrieben wird und mit welchem Preis es die Anbieter (und welche Anbieter) dann wirklich auf den Markt werfen

[ ] du hast die produktionskosten eine seite vorher gelesen.

zu den endgültigen preisen ist nichts bekannt. richtig. das hab ich aber auch garnicht angesprochen?

/@decode: wenns ne andere firma macht, find ich das auch pöse. keine sorge.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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12.02.2010 - 12:58

Zitat von sk/\r
[ ] du hast die produktionskosten eine seite vorher gelesen.

[ ] du hast meinen Post genau gelesen.
Produktionskosten != Know How, Entwicklung, Software, Planung ...
Aber du sagst das sie "frecherweise" was dafür verlangen. Das rennt aber warsch 90% über Internetanbieter die es weiterverkaufen. Das wäre dann quasi "ihr Anteil".

sk/\r

i never asked for this

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12.02.2010 - 13:06

know-how von 3g?
entwicklung von 3g?
hat apple hier 3g erfunden?
oder meinst du die integrierung in den ipad. das wär dann offengesagt schon a bissl lächerlich, da von know how und entwicklung zu sprechen.

planung und software sind auch so herrlich schwammige ausdrücke, die alles bedeuten können.

mir fehlt in der auflistung nur noch "marketing".

was mich besonders wundert: selbst auf einschlägigen apple fanboy seiten wird dem ipad kritisch gegenüber getreten. nur hier versucht man dann selbst "konzern" argumente zu bringen, um den _vermutlich_ viel zu hohen preis zu rechtfertigen. s1ck!

Smut

takeover&ether

Registered: Feb 2003
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12.02.2010 - 13:15

wer apple produkte kennt, weiß dass es nicht nur um die hardwarespecs geht sondern vielmehr darum, dass die vergleichsweise wenigen features einwandfrei, systemweit/übergreifend funktionieren.
das wichtigste ist heute die software und wie diese mit der hardware zusammenarbeitet oder weshalb glaubst gibts bis dato noch kein vernünftiges windows mobile smartphone gibt auch wenns von mir aus 1GB ram hat und ein 1080p diesplay auf 2"?

ich stehe dem ipad auch kritisch gegenüber, aber da ichs bis heute noch nicht verwenden konnte bin ich mal gespannt wies tatsächlich wird. ob mir das spielzeug dann 600 euro wert ist, ist eine andere frage.

quilty

Ich schau nur

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12.02.2010 - 13:15

ich bin eher das gegenteil von einem apple-fanboi, aber funktioniert in deiner welt wirklich alles so einfach? du lötest den chip irgendwo ins gehäuse und hast 3G?

natürlich brauchst du know-how, natürlich bedarf es entwicklung damit das ding so passt wie es passt, natürlich muss die software dafür angepasst werden, aber der größte posten sind dann in den test, freigaben, lizenzen, ... usw. versteckt - z.B. wie erwähnt fcc drüben in den usa.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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12.02.2010 - 13:17

Zitat von sk/\r
know-how von 3g?
entwicklung von 3g?
hat apple hier 3g erfunden?
oder meinst du die integrierung in den ipad. das wär dann offengesagt schon a bissl lächerlich, da von know how und entwicklung zu sprechen.

planung und software sind auch so herrlich schwammige ausdrücke, die alles bedeuten können.
mir fehlt in der auflistung nur noch "marketing".

was mich besonders wundert: selbst auf einschlägigen apple fanboy seiten wird dem ipad kritisch gegenüber getreten. nur hier versucht man dann selbst "konzern" argumente zu bringen, um den _vermutlich_ viel zu hohen preis zu rechtfertigen. s1ck!

Entwicklung von 2 Schaltungen statt einer, entwicklen einer anderen Platine, entwicklen eines anderen Gehäuses (ja 3G muss raus funken können) schauen wo der Unterschied beim automatischen produzieren ist. Wissen welchen Chip genau, aufpassen mit welchen Komponenten er sich beisst. Software coden wie er angesprochen wird. Know How der Chips und inneren Architektur. Mehr Software/Hardware testen ... und und und ..
Man steht hier trotzdem kritisch gegenüber aber sich über sowas aufregen ist sinnlos..
Ich bin auch kritisch, aber solang ich keines in der Hand hatte und in irgendeiner Form weiß wie der Vertrieb ausschaut werd ich mich hüten meine Energie damit zu verbrauchen mich drüber aufzuregen..

KTC

verappled

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12.02.2010 - 13:18

Zitat von sk/\r
was mich besonders wundert: selbst auf einschlägigen apple fanboy seiten wird dem ipad kritisch gegenüber getreten. nur hier versucht man dann selbst "konzern" argumente zu bringen, um den _vermutlich_ viel zu hohen preis zu rechtfertigen. s1ck!

ich denke das hat damit zu tun, dass es gar nicht mehr nur um das ipad geht, sondern um den aufschlag im allgemeinen den sich apple hier "leistet".
es ist bitteschön mehr als blauäugig zu glauben, nur apple macht das und diese firma dann als besonders böse hinstellt! das ist doch ganz normal und üblich. apple sowie jede andere firma produziert ja nicht der menschen wegen, sondern um gewinne zu erwirtschaften. ja tatsächlich, die wollen was verdienen!

oder glaubst du oder jemand anderer hier im forum, dass beispielsweise ein silenx-lüfter jemals >20,- produktionskosten hatte :rolleyes:

Smut takeover&ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16867	11.02.2010 - 20:54 ich glaub ich werd mir die komponenten über geizhals einzeln bestellen und dann selbst zusammenbaun
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	12.02.2010 - 11:49 Zitat von Burschi1620 imho ist das einzig interessante der Unterschied zwischen none 3G und 3G. Der Aufpreis ist imho aus der Luft gegriffen und in Anbetracht der geringen Bauteilkosten sollte 3G eigentlich Standard sein imho. Aber Apple hat ja ne ganz andere Richtung eingeschlagen und zieht fleißig Geld aus den Taschen der Kunden mit horrenden Aufpreisen und Exklusivverträgen mit Internetanbietern "Apple", aha. Geh bitte schau dir mal irgendein Produkt am Markt an. Wenn du ein derartiges Zusatzfeature dazunimmst, sinds wieviel ? Verlangt Dell für Ram der 50 Euro mehr kostet 50 Euro mehr, nein sie verlangen 120 mehr. Und nur weil er eh nur so wenig kostet werdens ihn trotzdem nicht von Haus aus einbaun, und sich ihre Kalkulation ruinieren. Das ist nicht "Apple" das ist der Markt. Keiner verkauft zum Produktionswert und verlangt die Aufpreise in Reinwert für Erweiterungen. Und die "Exklusivverträge" hast aus welcher Quelle ? Dir ist schon bewusst das das iPad unlocked ist, oder ?
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11212	12.02.2010 - 12:12 Zitat von Hansmaulwurf Verlangt Dell für Ram der 50 Euro mehr kostet 50 Euro mehr, nein sie verlangen 120 mehr. ja. ist auch i.O. imo. handel eben. nur: apple hat ja genau _keine_ mehrkosten wegen 3g und verlangt frecherweise was dafür. und das nicht zu knapp. an deren stelle würd ich das ipad garnicht ohne 3g anbieten. dann würd sich auch diese lästige diskussion von selbst lösen...
Smut takeover&ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16867	12.02.2010 - 12:19 ja, ist eh nicht gerade günstig andererseits will ich ohnehin nicht extra 10-15 euro im monat für 3g zahlen. ist leider so, dass die preise oft gestaffelt werden auch wenns dir nicht soviel bringt und dem hersteller nicht mehr kostet. ich denke da nur an windows ultimate und intels extreme editions - die produktionskosten sind hier auch nicht ausschlaggebend sondern die kohle für die entwicklung und forschung wieder reinzuholen. edit: bei lenovo zahlst beim x200 ca. 200 euro aufpreis für UMTS. stimmt aber auch nicht bei jeder ausführung, da der endgültige preis ua. auch vom bestellvolumen des händlers abhängt. was ich damit sagen will: bisher hat sich wahrscheinlich niemand ein device mit UMTS/HSDPA gekauft und bei apple sind 100 euro mehr dafür natürlich gleich abzocke. Bearbeitet von Smut am 12.02.2010, 12:23
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	12.02.2010 - 12:30 Zitat von sk/\r nur: apple hat ja genau _keine_ mehrkosten wegen 3g und verlangt frecherweise was dafür. und das nicht zu knapp. an deren stelle würd ich das ipad garnicht ohne 3g anbieten. dann würd sich auch diese lästige diskussion von selbst lösen... Woher weißt du das ? Ich sag ehrlich ich hab keine Ahnung wieviel das ist, aber wieviel fallt an Mehraufwand an, bei der Entwicklung eines Gerätes mit 3G Chip ? Wieviel ist es mehr zu coden und zu planen ? Und die Frage ist halt ob du nicht sowas wieder das 3G billiger bekommst. Es sind noch keine Verträge draussen, es weiß keiner wies vertrieben wird und mit welchem Preis es die Anbieter (und welche Anbieter) dann wirklich auf den Markt werfen
defe Wait what Registered: Dec 2001 Location: Unknown Block Posts: 2404	12.02.2010 - 12:40 die frage ist auch ob ihnen evtl. dieser günstige 3G Vertrag mit At&t was kostet den sie ja unbedingt durchsetzen wollten. ich glaubs zwar nicht aber is ja alles möglich.
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15285	12.02.2010 - 12:42 ihr verstehts hier die grundaussage einfach nicht burschen. apple haut absurde preise auf irgendein teil = böse firma xy haut absurde preise auf irgendein teil = nicht ganz so böse. vorallem die ganzen apple insider hier können ja gottseidank alle internen schritte genau bewerten und analysieren...
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3120	12.02.2010 - 12:51 ich amüsier mich regelmäßg beim lesen solcher threads. soviel schwarz-weiß denken und subjektive "fakten" sind immer lustig. im endeffekt sind das alles firmen, die wenn sie nicht wie knallharte geschäftsleute denken und handeln würden einfach blöd wären und das auch nicht (vor den aktionären) rechtfertigen könnten. egal ob ms, apple, google, ... whatever ... jede deren handlungen und entscheidungen sind rein wirtschaftlich motiviert. ob 3g im ipad apple jetzt etwas kostet oder nicht (es kostet denen sicher einiges btw; fcc usw.) - sie müssen es einfach preislich nach unten abgrenzen um sich nicht selbst den markt zu beschneiden.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11212	12.02.2010 - 12:53 Zitat von Hansmaulwurf Woher weißt du das ? Ich sag ehrlich ich hab keine Ahnung wieviel das ist, aber wieviel fallt an Mehraufwand an, bei der Entwicklung eines Gerätes mit 3G Chip ? Wieviel ist es mehr zu coden und zu planen ? Und die Frage ist halt ob du nicht sowas wieder das 3G billiger bekommst. Es sind noch keine Verträge draussen, es weiß keiner wies vertrieben wird und mit welchem Preis es die Anbieter (und welche Anbieter) dann wirklich auf den Markt werfen [ ] du hast die produktionskosten eine seite vorher gelesen. zu den endgültigen preisen ist nichts bekannt. richtig. das hab ich aber auch garnicht angesprochen? /@decode: wenns ne andere firma macht, find ich das auch pöse. keine sorge.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	12.02.2010 - 12:58 Zitat von sk/\r [ ] du hast die produktionskosten eine seite vorher gelesen. [ ] du hast meinen Post genau gelesen. Produktionskosten != Know How, Entwicklung, Software, Planung ... Aber du sagst das sie "frecherweise" was dafür verlangen. Das rennt aber warsch 90% über Internetanbieter die es weiterverkaufen. Das wäre dann quasi "ihr Anteil".
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11212	12.02.2010 - 13:06 know-how von 3g? entwicklung von 3g? hat apple hier 3g erfunden? oder meinst du die integrierung in den ipad. das wär dann offengesagt schon a bissl lächerlich, da von know how und entwicklung zu sprechen. planung und software sind auch so herrlich schwammige ausdrücke, die alles bedeuten können. mir fehlt in der auflistung nur noch "marketing". was mich besonders wundert: selbst auf einschlägigen apple fanboy seiten wird dem ipad kritisch gegenüber getreten. nur hier versucht man dann selbst "konzern" argumente zu bringen, um den _vermutlich_ viel zu hohen preis zu rechtfertigen. s1ck!
Smut takeover&ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16867	12.02.2010 - 13:15 wer apple produkte kennt, weiß dass es nicht nur um die hardwarespecs geht sondern vielmehr darum, dass die vergleichsweise wenigen features einwandfrei, systemweit/übergreifend funktionieren. das wichtigste ist heute die software und wie diese mit der hardware zusammenarbeitet oder weshalb glaubst gibts bis dato noch kein vernünftiges windows mobile smartphone gibt auch wenns von mir aus 1GB ram hat und ein 1080p diesplay auf 2"? ich stehe dem ipad auch kritisch gegenüber, aber da ichs bis heute noch nicht verwenden konnte bin ich mal gespannt wies tatsächlich wird. ob mir das spielzeug dann 600 euro wert ist, ist eine andere frage.
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3120	12.02.2010 - 13:15 ich bin eher das gegenteil von einem apple-fanboi, aber funktioniert in deiner welt wirklich alles so einfach? du lötest den chip irgendwo ins gehäuse und hast 3G? natürlich brauchst du know-how, natürlich bedarf es entwicklung damit das ding so passt wie es passt, natürlich muss die software dafür angepasst werden, aber der größte posten sind dann in den test, freigaben, lizenzen, ... usw. versteckt - z.B. wie erwähnt fcc drüben in den usa.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	12.02.2010 - 13:17 Zitat von sk/\r know-how von 3g? entwicklung von 3g? hat apple hier 3g erfunden? oder meinst du die integrierung in den ipad. das wär dann offengesagt schon a bissl lächerlich, da von know how und entwicklung zu sprechen. planung und software sind auch so herrlich schwammige ausdrücke, die alles bedeuten können. mir fehlt in der auflistung nur noch "marketing". was mich besonders wundert: selbst auf einschlägigen apple fanboy seiten wird dem ipad kritisch gegenüber getreten. nur hier versucht man dann selbst "konzern" argumente zu bringen, um den _vermutlich_ viel zu hohen preis zu rechtfertigen. s1ck! Entwicklung von 2 Schaltungen statt einer, entwicklen einer anderen Platine, entwicklen eines anderen Gehäuses (ja 3G muss raus funken können) schauen wo der Unterschied beim automatischen produzieren ist. Wissen welchen Chip genau, aufpassen mit welchen Komponenten er sich beisst. Software coden wie er angesprochen wird. Know How der Chips und inneren Architektur. Mehr Software/Hardware testen ... und und und .. Man steht hier trotzdem kritisch gegenüber aber sich über sowas aufregen ist sinnlos.. Ich bin auch kritisch, aber solang ich keines in der Hand hatte und in irgendeiner Form weiß wie der Vertrieb ausschaut werd ich mich hüten meine Energie damit zu verbrauchen mich drüber aufzuregen..
KTC verappled Registered: Apr 2004 Location: Wien Posts: 1411	12.02.2010 - 13:18 Zitat von sk/\r was mich besonders wundert: selbst auf einschlägigen apple fanboy seiten wird dem ipad kritisch gegenüber getreten. nur hier versucht man dann selbst "konzern" argumente zu bringen, um den _vermutlich_ viel zu hohen preis zu rechtfertigen. s1ck! ich denke das hat damit zu tun, dass es gar nicht mehr nur um das ipad geht, sondern um den aufschlag im allgemeinen den sich apple hier "leistet". es ist bitteschön mehr als blauäugig zu glauben, nur apple macht das und diese firma dann als besonders böse hinstellt! das ist doch ganz normal und üblich. apple sowie jede andere firma produziert ja nicht der menschen wegen, sondern um gewinne zu erwirtschaften. ja tatsächlich, die wollen was verdienen! oder glaubst du oder jemand anderer hier im forum, dass beispielsweise ein silenx-lüfter jemals >20,- produktionskosten hatte

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