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peltier fragen

SockE 14.06.2003 - 13:22 853 12
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SockE

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also ich möchte mir vielleicht einen peltier kaufen

1)beim volker gibt es einen peltier der bereits mit silikon abgedichtet ist, heist das man braucht nichts mehr am mobo abdichten ?
2)was für ein peltier wäre zu empfehlen (sys in da sig)
3)da der peltier direkt auf den prozzi kommt, kommt der zern delta auf den peltier drauf, aber damit ich den zern gscheit befestigen kann, brauche ich ja längere schrauben, oder :rolleyes: ?
4)wo bekomme ich einen gscheiten peltier her ?
beim voker hams nur einen

mfg virtualZOMBIE

darkblue

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1. das heißt nur das das peltier an den rändern schon abgedichted wurde, das mobo selber mußt trotzdem noch vorbereiten, abdichten, vor konendzwasser schützen, ...
3.ja, längere wären nicht schlecht und du brauchst noch eine zusätzliche coldplate, da ein peltier nicht direkt auf die cpu kommt, ohne is die kontaktfläche zu klein.
4. conrad, distrelec,
Bearbeitet von darkblue am 14.06.2003, 13:34

REALtime

mangily d0g
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hmm.. netzteil dafür brauchst auch noch um mit 170Watt oder was die vom volker haben najo sehr weit wirdst auch ned kommen -°C wirst sicher ned sehen ... coldplate brauchst du aber!!!

du kasnt es pelzzi ned einfach auf die DIE auflegen ... wobei beim P4 is sicher nicht so schlimm wie beim AMD aber najo

und du brauchst zwischen wakü und pelzzi einen ordentlichen anpressdruck ich kann mich da so noch an 50Kg erinnern und normach is da anpressdruck bei da wakü sowas zwischen 8-11kg bin mir aber nicht ganz sicher ...

dh. du musst die coldplate mit dem waküblock verbinden und dann extra noch den gesamten waküblock mit der halterung am prozzi ...

SockE

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okay thx

aber ich glaube das wird mir alles etwas zu schwierig und zu kompliziert :p

thx 4 info

grassi3000

radeon gefrierer
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Frage:

Wäre es theoretisch möglich mit einem Peltierelement einen Raddi einfach nur unter die Raumtemperatur zu Kühlen

Das hätte zwar nicht so niedrige Temps zu Folge (> 0°C), wäre aber bei Tagen wie jetzt von Vorteil, da das Wasser nicht so warm werden würde, und isolieren müsste man das Mobo auch nicht.

Liege ich mit meinen Überlegungen richtig?

SockE

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gab mal einen thread dazu, nutze die search funktion ;)

REALtime

mangily d0g
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@ grassi3000

ja idee is schon richtig aber die verlustleistung najo und in raddi kühlen :/ da musst eine sandwich konstruktion aus 2 wakü blocks machen sonst funkt des ganz ned gescheit ... somit kühlst einfach es wasser mit pelzzis anstatt in prozzi direkt nur brauchst 2 wasserkreisläufe ...

pic:
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Bearbeitet von REALtime am 16.06.2003, 13:37

Aiwa

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Also ich kühle seit über 2 Jahren mit Peltiers verschiedener Stärken, kenn mich damit sehr gut aus.

1. Die Dinger sind nichts für Anfänger. Obwohl ich schon 1 Jahr vorher (eine der ersten Wasserkühlungen in .at) mit WAKs gespielt habe, habe ich einiges an Geld und Hardware mit Peltiers verschlissen.

2. Peltiers sind nichts für Sparefrohs. Du brauchst extrem starke Komponenten (Pumpe, Wasserblock, Radiator, Lüfter, Netzteil), um mit Peltiers unter Raumtemperatur zu kommen (sonst bringts ja nix). Wenn du maximale Leistung für's Geld willst kauf lieber ne Kompressorkühlung (Prometeia schlägt alles).

3. Eine gute Peltierlösung zu bauen kostet nicht nur Geld sondern auch viel Zeit und handwerkliches Geschick. Wenn du eine Anleitung brauchst um eine der heutigen (idiotensicheren) Wasserkühlungen zu bauen, lass es einfach sein. Schont die Nerven :)

Hätte ich die 3 Dinge damals gewusst, hätte ich nie damit angefangen. Aber wenn man's mal heraussen hat und gerne bastelt kann man mit Peltiers sicher mehr Spass haben als mit konventionellen WAKs und Kompressorkühlungen (stark aber schwer und langweilig). Peltiers zu benutzen ist in etwa so sinnvoll wie einen 2er Golf zu kaufen um ihn dann für das doppelte an Kosten und mit 500 Stunden Arbeit so schnell wie einen BMW von der Stange zu machen *g*

Falls ich noch nicht alle abgeschreckt habe, könnt ihr weiterlesen was für Komponenten man braucht.

1. Das Peltier
Als Mindestleistung gilt die DOPPELTE CPU Abwärme. Mit 128 Watt sind Temperaturen knapp unter Raumtemperatur möglich. Nett, aber nicht spaktakulär. Optimal für die meisten Zwecke sind 156W oder 169W Peltiers. Damit kriegt man die CPU schon knapp über Gefrierpunkt. Wer unbedingt anduschen will kann sich auch ein 221W Peltier kaufen (habe ich eingebaut), allerdings sollte er dann 1000 Euro und gute Nerven haben um das Ding unter Kontrolle zu halten.

2. Der Wasserblock
Die Leistung des Peltiers wird zur CPU Abwärme addiert. Eine overclockter AMD macht so 70-100W (je nach Voltage und MHz), addiert man die 160W des Peltiers sind wir schnell bei 250W, was immerhin 4 (!) normalen CPUs entspricht. Euren Designerblock mit Plexihead und Verzierungen könnt ihr deshalb wegwerfen, der schmilzt euch nämlich sonst vor den Augen weg :D
Für Peltiers gibt es imo nur eine Wahl: DangerDen. Empfehlen kann ich den Maze 2-2 und den Maze 3. Ich hatte bis vor kurzem einen Maze 2-2, der sah aber irgendwann recht mitgenommen aus (Pumpe ausgefallen und Dichtungen geschmort), deshalb hab ich jetzt nen Maze 3.
Laut Benchmarks und eigenen Erfahrungen (hab viel ausprobiert) die stärksten und zuverlässigsten Blöcke der Welt. Erhältlich bei http://www.dangerden.com

3. Das Netzteil
PC Netzteile (auch 500 Watt Dinger) liefern nicht genug Spannung und Stromstärke für Peltiers jenseits der 150 Watt. Zur Information, ein 156W Peltier braucht 15V und 16 Ampere, also 240 Watt, um sein Potential zu entfalten. Allgemein gilt: Bei 80% der Nennleistung haben Peltiers den höchsten Wirkungsgrad.
Maximalen Strom für's Geld liefern die Mean Well Netzteile der SP Serie (15 Volt). Bei EV-Shop gibts atm das 150W und 500W Gerät (wurde auf meine Anfrage eingekauft). Die 300W Netzteile sind ausverkauft :(

Hier eine kleine Liste der Eignungen:
150W: 76W Peltier, 111W Peltier (Spannung auf 14V runterregeln)
300W: 156W Peltier, 169W Peltier, 76W + 111W Peltier parallel
500W: 221W Peltier, 156W + 111W Peltier parallel

4. Der Radiator
Der grösste ist gerade gut genug. Ich benutze einen Zern Serverraddi, Senfu Dual und BlackIce Micro in einem Fileserver Gehäuse um die Wärme rauszubringen.

5. Die Pumpe
Auf jeden Fall eine Eheim Pumpe kaufen. 2 Sicce Pumpen sind bei mir aufgrund der Wassertemperatur (40-45 Grad an warmen Tagen) undicht geworden, das Zeug ist totaler Müll. Die Eheim 1250 hat sich als exzellente Pumpe selbst bei mehreren Radiatoren bewiesen. Allgemein würde ich sagen mind. 800l/h, mehr kann auch nicht schaden.
Hoher Wasserdurchfluss ist nötig um die Hitze am Wasserblock wegzukriegen! Also bei den Radiatoren auch darauf achten, dass sie geringen Flusswiderstand aufweisen.

6. Die Lüfter
Wer mit Peltiers hantiert sollte keine empfindlichen Ohren besitzen. Da die Wärme von 4 oder mehr CPUs zu bekämpfen ist, sind die stärksten Lüfter gerade stark genug. Ich empfehle ein Bataillon an Delta EHE und NMB Ultrapower Lüftern. Wer genug Radiatoren hat kann sie auf 7V laufen lassen (Klimaanlagen Rauschen, nicht unangenehm) um dann mit 12V bei LANs am db-Drag teilzunehmen *g*

7. Neopren
Ja, wer seine CPU in arktische Temperaturen kühlt muss mit Kondensation kämpfen, und das ist KEIN Spass. Den besten Schutz bietet perfekt (selbst) zugeschnittenes Neopren. Ich habe ausserdem die Elektronik im Bereich des Sockets (vorne und hinten) mit CPL Lötschutzlack überzogen, um Kurzschlüsse durch Restkondensation zu vermeiden.

semteX

hasst die KI
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jap, pelties sind sehr lustig... i kenn auch einige die damit lustige erfahrungen ham :D

grassi3000

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@ Aiwa, danke dass du mich aus meinen Träumen gerissen hast, ich glaub, ich werd im nächsten halben Jahr (wenns war ist) mal "nur" mit ner Wak versuchen....

majordomus

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Zitat von grassi3000
@ Aiwa, danke dass du mich aus meinen Träumen gerissen hast, ich glaub, ich werd im nächsten halben Jahr (wenns war ist) mal "nur" mit ner Wak versuchen....

herst grassi er hat aber auch vergessen zu sagen das pelzis unter fullload zusammenbrechen und schlechtere leistungen bringen wie normale waks

wenn er es doch geschrieben hat tschuldigung ist schon spät

ich will da jetzt keinen auf die füse treten aber pelzis sind nur für den zeitvertreib und temps unter idle zu machen alles andere ist wunschträumerei
Bearbeitet von majordomus am 20.06.2003, 23:29

majordomus

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tschuldigung doppeltpost

Aiwa

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Zitat von majordomus
herst grassi er hat aber auch vergessen zu sagen das pelzis unter fullload zusammenbrechen und schlechtere leistungen bringen wie normale waks

wenn er es doch geschrieben hat tschuldigung ist schon spät

ich will da jetzt keinen auf die füse treten aber pelzis sind nur für den zeitvertreib und temps unter idle zu machen alles andere ist wunschträumerei

Deshalb hab ich geschrieben das Peltiers muss mind. die doppelte Qmax der CPU haben :) Ich hab btw 10°C unter Vollast. Ohne Overclocken hab ich so -20 bis -10 je nach Last.
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