"2x 120radiator" passiv? serie oder parallel?

MrBug

kleiner Krabbler

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19.10.2004 - 06:25

Da ich auf grund eines radiators,der einen produktionsfehler hat, einen neuen zugeschickt bekommen habe, besitze ich jetzt 2x120radiator. Den defekten hab ich mit müh und not mittels heissklebepistole geklebt. (hoffe dass hält :rolleyes:

)

Also, in meinem sys sind graka, cpu & chipsetkühler. Reichen da die 2x 120mm raddis passiv aus? Ich würde sie ausserhalb des cases montieren. Oder sollte ich sie doch lieber mittels lüfter kühlen. Ich weiss, dass ich dann natürlich besser oc'en kann. Es geht mir ja nur darum, ob ich wenn ich die 2 passiv nehmen kann, ohne dass die cpu 60 grad bekommt.
Die 2te frage was sich stellt ist,was besser ist. In serie oder parallel. Ich denke mir parallel ist besser, weil sich dadurch die durchflussgeschweindigkeit in den raddis verringert, und dadurch eine längere abkühlung stattfindet. Wenn ich sie in serie schalte, dann würde der 2te nur eine geringere temp. kühlen, wass dann zu einem verlust führen würde, da sich dasstemp. verhalten nicht linear verhält. Geringere temp = geringer kühl faktor.
Was sagt ihr dazu?

Vinci

hatin' on summer

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19.10.2004 - 07:31

Zitat von MrBug
Den defekten hab ich mit müh und not mittels heissklebepistole geklebt. (hoffe dass hält )

Is der Radiator eloxiert ?
Hast du die Klebestelle vorher fein säuberlich geputzt und greinigt ?
Selbst wenn die obigen beiden Punkte erfüllt sind, is es fraglich ob Heißkleber in diesem Fall abhilfe verschafft.

Zitat von MrBug
Ich denke mir parallel ist besser, weil sich dadurch die durchflussgeschweindigkeit in den raddis verringert, und dadurch eine längere abkühlung stattfindet.

Blödinn...

Hoher Durchfluss:
Bei einem hohen Durchfluß is die Temperaturdifferenz am Anfang des Wärmetauschers in etwa so groß wie am Ende --> der ganze Radiator is also "effektiv"

Niedriger Durchfluß:
Das Wasser hat bei (wwi) 3/4 des Radiators scho fast wieder Raumtemperatur und das restliche Viertel wird kaum "genutzt".

Ma kanns auch so sehn:
Durchfluß = 0
... hmmm ... sollt wohl klar sein

Durchfluß = unendlich
Das Wasser wird wird praktisch gleichzeitig bei der CPU erhitzt und gekühlt.

---------------------------------------------------------------------

Um noch was sinnvolles beizutragen:
Ich denke nicht, dass 2x 120er passiv ausreichen

Bearbeitet von Vinci am 19.10.2004, 07:33

MrBug

kleiner Krabbler

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19.10.2004 - 08:16

k, dass mit der heissklebepistoleist ein blödsinn. Hab dass von meinem bruder machen lassen, da der mechan. ganz geschickt ist. Und der hat zuerst gesagt er schaut sichs an, und machts evtl. mit der heissklebepistole. Aber er hats dann so gemacht: Aufgeraut mit schleifpapier,anschliessend mit bremsenreiniger geputz, danach mit irgendso einem epoxitharz (oder so was, k. A, mit dem er auch den motor seines mopeds abgedichtet hat, bis 150 grad hält dass ding aus) beschmiert, und anschliessend an den anschlüssen angesaugt,damit es sich in die ritze zieht. Ich glaub dass hält schon.

hctuB

Bloody Newbie

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19.10.2004 - 08:27

Zitat von MrBug
k, dass mit der heissklebepistoleist ein blödsinn. Hab dass von meinem bruder machen lassen, da der mechan. ganz geschickt ist. Und der hat zuerst gesagt er schaut sichs an, und machts evtl. mit der heissklebepistole. Aber er hats dann so gemacht: Aufgeraut mit schleifpapier,anschliessend mit bremsenreiniger geputz, danach mit irgendso einem epoxitharz (oder so was, k. A, mit dem er auch den motor seines mopeds abgedichtet hat, bis 150 grad hält dass ding aus) beschmiert, und anschliessend an den anschlüssen angesaugt,damit es sich in die ritze zieht. Ich glaub dass hält schon.

Ich hätte ihn gelötet er weiß eh das da destiliertes Wasser plus Korissionsschutz (ätzend) reinkommt, oder? Das Epoxitharz könnts aber halten (sicher bin ich mir nicht).

add passiv kommt auf den Raddi an ich denke meine 2 Server Raddis würdens auch passiv schaffen musst aber du wissen welche Kühlwirkug deine haben.

MrBug

kleiner Krabbler

Registered: Nov 2002
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19.10.2004 - 08:46

ja, dass mit dem wasser weiss ich. Dass richtige Verhältniss würd mich noch interessieren.
Die 2 raddis sind "black ice pro 120"

Bearbeitet von MrBug am 19.10.2004, 08:57

MajorTom

The question is....

Registered: May 2002
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19.10.2004 - 09:10

ich wär für passiven Betrieb nicht so optimistisch. Bei all den Komponenten die da dranhängen?

Ich hab' so einen RiesenMora an der Seitenwand (und Graka, NB und CPU im unOC'den Kreislauf) - in dem Sys ist meine Wassertemp ca. 10°C über RT (und der Radi ist sicher 2.5-3x so groß wie zwei Singles).

Das würde in Deinem Fall heissen, das das Wasser erst bei 25°C über RT stabil wird (also bei > 45°C) - da wird man kaum mehr von anständiger Kühlleistung sprechen können (wenns blöd hergeht auch erst bei > 50°C - dann gehts gar nicht mehr)

Mit einem leichten Luftzug (5V z.B.) gehts sicher - ganz ohne - ziemlich sicher nicht (es sei denn es ist eine Mobile CPU mit 30 W und eine "kleine" Grafikkarte...)

- aber probiers aus (wenn Du dabeistehst - kann ja nix schiefgehen) - und erzähl' wie's war!

MrBug

kleiner Krabbler

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19.10.2004 - 12:27

Zitat von MajorTom
... und eine "kleine" Grafikkarte...)

hihi

, hab ein radeon9800pro einen xp barton 2800+@3000 und ein nf7-s rev.2

Ich könnt aber den chipset kühler weg lassen, da der orig. lüfter nicht wirklich laut ist. Würde dass viel bringen?

Aber vergesst nicht auch über parallel oder seriell zu diskutieren.

Bearbeitet von MrBug am 19.10.2004, 12:32

C4Sh

Little Overclocker

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19.10.2004 - 12:36

wir hätten im betrib noch ein paar richtige radiatoren (heizkörper für zentrakheizung) hrhrhr

füllvolumen ca 5-15 liter je nach gösse

wer ein paar m² frei hat

naja nicht wirklich ernsthaft gemeint

StonieX

OC Addicted

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Posts: 1353

19.10.2004 - 16:43

die beiden dual auf alle fälle in serie hängen - wasser nimmt den weg mit dem geringsten widerstand, somit könnte es passieren dass einer der beiden raddis nicht verwendet wird

um lüfter wirst du nicht herumkommen, der barton heizt doch ganz schön und die 9800pro darf man auch nicht vergessen

(habe selber beides im sys)

Gulinborsti

Addicted

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Posts: 469

20.10.2004 - 15:35

Zitat von StonieX
die beiden dual auf alle fälle in serie hängen - wasser nimmt den weg mit dem geringsten widerstand, somit könnte es passieren dass einer der beiden raddis nicht verwendet wird

Müßte man aber ausprobieren. Wenn der Durchfluß bei beiden Radis gleich ist, wäre das DeltaT bei beiden höher und sie wären damit effizienter. Bitte korrigiert mich aber, falls ich mich irre

Hängt aber wie StonieX gesagt hat vom gleichmässigen Durchfluß ab...

Zitat von MajorTom
Ich hab' so einen RiesenMora an der Seitenwand (und Graka, NB und CPU im unOC'den Kreislauf) - in dem Sys ist meine Wassertemp ca. 10°C über RT (und der Radi ist sicher 2.5-3x so groß wie zwei Singles).

Interessant, ich hab den gleichen Radi an der Außenwand und CPU, NB, GPU und Dual HDD Box im Kreislauf und den sowohl CPU als auch GPU geOCed. Aber meine Wassertemp ist nur 7°C über der Raumtemp...

Bearbeitet von Gulinborsti am 20.10.2004, 15:39

MajorTom

The question is....

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20.10.2004 - 21:05

Zitat von Gulinborsti
Interessant, ich hab den gleichen Radi an der Außenwand und CPU, NB, GPU und Dual HDD Box im Kreislauf und den sowohl CPU als auch GPU geOCed. Aber meine Wassertemp ist nur 7°C über der Raumtemp...

Wirklich - den alten oder den neuen?

Bei mir isses der Alte mit einem A64 (Clawhammer 3200+) und einer 9600 pro auf einem Asus K8irgendwas mit einer AP900 und nach ein paar Std. 100% load bin ich auf ein 1/2°C genau bei RT+10°C (mit so einem Digitalthermometer im Kreislauf).

Wenn der Radi aber nur in die Nähe eines Luftzuges (NT des Nachbarrechners - oder auch nur offenes Fenster) kommt - fällt die Temperatur sofort um ein paar Grad.

watercool

BYOB

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20.10.2004 - 21:17

borstl..(sorry

).. hast du den single ja auch noch im kreislauf oder?

MrBug kleiner Krabbler Registered: Nov 2002 Location: Ar*** der Welt Posts: 831	19.10.2004 - 06:25 Da ich auf grund eines radiators,der einen produktionsfehler hat, einen neuen zugeschickt bekommen habe, besitze ich jetzt 2x120radiator. Den defekten hab ich mit müh und not mittels heissklebepistole geklebt. (hoffe dass hält ) Also, in meinem sys sind graka, cpu & chipsetkühler. Reichen da die 2x 120mm raddis passiv aus? Ich würde sie ausserhalb des cases montieren. Oder sollte ich sie doch lieber mittels lüfter kühlen. Ich weiss, dass ich dann natürlich besser oc'en kann. Es geht mir ja nur darum, ob ich wenn ich die 2 passiv nehmen kann, ohne dass die cpu 60 grad bekommt. Die 2te frage was sich stellt ist,was besser ist. In serie oder parallel. Ich denke mir parallel ist besser, weil sich dadurch die durchflussgeschweindigkeit in den raddis verringert, und dadurch eine längere abkühlung stattfindet. Wenn ich sie in serie schalte, dann würde der 2te nur eine geringere temp. kühlen, wass dann zu einem verlust führen würde, da sich dasstemp. verhalten nicht linear verhält. Geringere temp = geringer kühl faktor. Was sagt ihr dazu?
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5775	19.10.2004 - 07:31 Zitat von MrBug Den defekten hab ich mit müh und not mittels heissklebepistole geklebt. (hoffe dass hält ) Is der Radiator eloxiert ? Hast du die Klebestelle vorher fein säuberlich geputzt und greinigt ? Selbst wenn die obigen beiden Punkte erfüllt sind, is es fraglich ob Heißkleber in diesem Fall abhilfe verschafft. Zitat von MrBug Ich denke mir parallel ist besser, weil sich dadurch die durchflussgeschweindigkeit in den raddis verringert, und dadurch eine längere abkühlung stattfindet. Blödinn... Hoher Durchfluss: Bei einem hohen Durchfluß is die Temperaturdifferenz am Anfang des Wärmetauschers in etwa so groß wie am Ende --> der ganze Radiator is also "effektiv" Niedriger Durchfluß: Das Wasser hat bei (wwi) 3/4 des Radiators scho fast wieder Raumtemperatur und das restliche Viertel wird kaum "genutzt". Ma kanns auch so sehn: Durchfluß = 0 ... hmmm ... sollt wohl klar sein Durchfluß = unendlich Das Wasser wird wird praktisch gleichzeitig bei der CPU erhitzt und gekühlt. --------------------------------------------------------------------- Um noch was sinnvolles beizutragen: Ich denke nicht, dass 2x 120er passiv ausreichen Bearbeitet von Vinci am 19.10.2004, 07:33
MrBug kleiner Krabbler Registered: Nov 2002 Location: Ar*** der Welt Posts: 831	19.10.2004 - 08:16 k, dass mit der heissklebepistoleist ein blödsinn. Hab dass von meinem bruder machen lassen, da der mechan. ganz geschickt ist. Und der hat zuerst gesagt er schaut sichs an, und machts evtl. mit der heissklebepistole. Aber er hats dann so gemacht: Aufgeraut mit schleifpapier,anschliessend mit bremsenreiniger geputz, danach mit irgendso einem epoxitharz (oder so was, k. A, mit dem er auch den motor seines mopeds abgedichtet hat, bis 150 grad hält dass ding aus) beschmiert, und anschliessend an den anschlüssen angesaugt,damit es sich in die ritze zieht. Ich glaub dass hält schon.
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2391	19.10.2004 - 08:27 Zitat von MrBug k, dass mit der heissklebepistoleist ein blödsinn. Hab dass von meinem bruder machen lassen, da der mechan. ganz geschickt ist. Und der hat zuerst gesagt er schaut sichs an, und machts evtl. mit der heissklebepistole. Aber er hats dann so gemacht: Aufgeraut mit schleifpapier,anschliessend mit bremsenreiniger geputz, danach mit irgendso einem epoxitharz (oder so was, k. A, mit dem er auch den motor seines mopeds abgedichtet hat, bis 150 grad hält dass ding aus) beschmiert, und anschliessend an den anschlüssen angesaugt,damit es sich in die ritze zieht. Ich glaub dass hält schon. Ich hätte ihn gelötet er weiß eh das da destiliertes Wasser plus Korissionsschutz (ätzend) reinkommt, oder? Das Epoxitharz könnts aber halten (sicher bin ich mir nicht). add passiv kommt auf den Raddi an ich denke meine 2 Server Raddis würdens auch passiv schaffen musst aber du wissen welche Kühlwirkug deine haben.
MrBug kleiner Krabbler Registered: Nov 2002 Location: Ar*** der Welt Posts: 831	19.10.2004 - 08:46 ja, dass mit dem wasser weiss ich. Dass richtige Verhältniss würd mich noch interessieren. Die 2 raddis sind "black ice pro 120" Bearbeitet von MrBug am 19.10.2004, 08:57
MajorTom The question is.... Registered: May 2002 Location: who cares? Posts: 1751	19.10.2004 - 09:10 ich wär für passiven Betrieb nicht so optimistisch. Bei all den Komponenten die da dranhängen? Ich hab' so einen RiesenMora an der Seitenwand (und Graka, NB und CPU im unOC'den Kreislauf) - in dem Sys ist meine Wassertemp ca. 10°C über RT (und der Radi ist sicher 2.5-3x so groß wie zwei Singles). Das würde in Deinem Fall heissen, das das Wasser erst bei 25°C über RT stabil wird (also bei > 45°C) - da wird man kaum mehr von anständiger Kühlleistung sprechen können (wenns blöd hergeht auch erst bei > 50°C - dann gehts gar nicht mehr) Mit einem leichten Luftzug (5V z.B.) gehts sicher - ganz ohne - ziemlich sicher nicht (es sei denn es ist eine Mobile CPU mit 30 W und eine "kleine" Grafikkarte...) - aber probiers aus (wenn Du dabeistehst - kann ja nix schiefgehen) - und erzähl' wie's war!
MrBug kleiner Krabbler Registered: Nov 2002 Location: Ar*** der Welt Posts: 831	19.10.2004 - 12:27 Zitat von MajorTom ... und eine "kleine" Grafikkarte...) hihi , hab ein radeon9800pro einen xp barton 2800+@3000 und ein nf7-s rev.2 Ich könnt aber den chipset kühler weg lassen, da der orig. lüfter nicht wirklich laut ist. Würde dass viel bringen? Aber vergesst nicht auch über parallel oder seriell zu diskutieren. Bearbeitet von MrBug am 19.10.2004, 12:32
C4Sh Little Overclocker Registered: Sep 2004 Location: tirol Posts: 97	19.10.2004 - 12:36 wir hätten im betrib noch ein paar richtige radiatoren (heizkörper für zentrakheizung) hrhrhr füllvolumen ca 5-15 liter je nach gösse wer ein paar m² frei hat naja nicht wirklich ernsthaft gemeint
StonieX OC Addicted Registered: Feb 2003 Location: Kapfenberg Posts: 1353	19.10.2004 - 16:43 die beiden dual auf alle fälle in serie hängen - wasser nimmt den weg mit dem geringsten widerstand, somit könnte es passieren dass einer der beiden raddis nicht verwendet wird um lüfter wirst du nicht herumkommen, der barton heizt doch ganz schön und die 9800pro darf man auch nicht vergessen (habe selber beides im sys)
Gulinborsti Addicted Registered: Mar 2004 Location: Wien Posts: 469	20.10.2004 - 15:35 Zitat von StonieX die beiden dual auf alle fälle in serie hängen - wasser nimmt den weg mit dem geringsten widerstand, somit könnte es passieren dass einer der beiden raddis nicht verwendet wird Müßte man aber ausprobieren. Wenn der Durchfluß bei beiden Radis gleich ist, wäre das DeltaT bei beiden höher und sie wären damit effizienter. Bitte korrigiert mich aber, falls ich mich irre Hängt aber wie StonieX gesagt hat vom gleichmässigen Durchfluß ab... Zitat von MajorTom Ich hab' so einen RiesenMora an der Seitenwand (und Graka, NB und CPU im unOC'den Kreislauf) - in dem Sys ist meine Wassertemp ca. 10°C über RT (und der Radi ist sicher 2.5-3x so groß wie zwei Singles). Interessant, ich hab den gleichen Radi an der Außenwand und CPU, NB, GPU und Dual HDD Box im Kreislauf und den sowohl CPU als auch GPU geOCed. Aber meine Wassertemp ist nur 7°C über der Raumtemp... Bearbeitet von Gulinborsti am 20.10.2004, 15:39
MajorTom The question is.... Registered: May 2002 Location: who cares? Posts: 1751	20.10.2004 - 21:05 Zitat von Gulinborsti Interessant, ich hab den gleichen Radi an der Außenwand und CPU, NB, GPU und Dual HDD Box im Kreislauf und den sowohl CPU als auch GPU geOCed. Aber meine Wassertemp ist nur 7°C über der Raumtemp... Wirklich - den alten oder den neuen? Bei mir isses der Alte mit einem A64 (Clawhammer 3200+) und einer 9600 pro auf einem Asus K8irgendwas mit einer AP900 und nach ein paar Std. 100% load bin ich auf ein 1/2°C genau bei RT+10°C (mit so einem Digitalthermometer im Kreislauf). Wenn der Radi aber nur in die Nähe eines Luftzuges (NT des Nachbarrechners - oder auch nur offenes Fenster) kommt - fällt die Temperatur sofort um ein paar Grad.
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5878	20.10.2004 - 21:17 borstl..(sorry ).. hast du den single ja auch noch im kreislauf oder?

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