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Wakü-Überwachung

jb 30.03.2002 - 04:41 1413 30
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frozen_flame

Bloody Newbie
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das war auch so gemeint, nur dass das netzteil und die extrastromversorgung vom peltierelement abgeschaltet werden

deep-blue

Bloody Newbie
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Hallöchen, hab seit kurzem das A7v 333 mitCPU overheating protection (C:O:P) was ich schon dreimal mit ausgeschalteter Pumpe hab starten lassen un d bin direkt ins Bios gegangen und das die CPU temp ist laut Bios nie über 50° C gekommen und ist runter gefahren. Aslo braucht man bei den nächsten generation von Board , egal welcher marke denke ich mal , keine sauteueren 44€ wasserrädchen mit Licht schranke um seine CPU zuretten.

und was die Kühlflüssigkeit angeht ist, IceRex-coolant 7X wohl die sicherste Wahl für den Inlinebetreib eienr wakü. Keine elektrische leitfähigkeit wie bei destiliertem Wasser, was ja nach einigerzeit durch seine agressivität entsteht , daher auch keine Korrosion, es könne verschiedene Metalle im Flüssigkeitskreislauf verwendet werden, keine Algen. Nachteil ist nur das die temp um 1-2 Grad steigen wird und der Preis.
Aber dann ist auch Ruhe im karton!! denn die Pumpe ist dann auch schön ruhig. die Luft ist scnell weg und rappeln tut´s auch nicht mehr, wenn "seven X" drin ist.

MrPeace

Big d00d
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http://www.henrik-reimers.de/elektronik/index.html

und dann auf "elektronische durchflusskontrolle" klicken ...
(für die unter euch, die löten können, es aber nicht bringen, solche schaltungen zu designen -> e.g. me :cool: )

Morphias

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preis ?

realRP

wheel it baby
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nett aber frage! was ist wenn die wakü aufsällt und das radl genau vor der schranke stehenbleibt?

oder hab i des überlesen? :)

jb

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Zitat von realRP
nett aber frage! was ist wenn die wakü aufsällt und das radl genau vor der schranke stehenbleibt?

oder hab i des überlesen? :)

Die Überwachung des "Radls" basiert darauf daß es die Schranke ständig unterbricht und dann wieder nicht, also eine bestimmte Frequenz erzeugt. Steht nur ein stabiler Zustand an, so schlägt die Überwachung Alarm (oder fährt den PC runter je nachdem was man sich baut...).

Ach ja meine Versuche sind daran gescheitert, daß das Radl streikt (bleibt einfach stecken) :mad: Warum nur??? Muß mir irgendwas einfallen lassen....
Bearbeitet von jb am 07.05.2002, 01:09

realRP

wheel it baby
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oki gut danke1


wär so ein druckschalter nix?

wie zb.: =0205076931020726615&TK_EV[SHOWPAGE]=&TK_PAR[PAGEID]=66593&TK_PAR[MEDIUM]=]conrad druckschalter

bzw. conrad suche drucksensor!

i möcht gern auch sowas haben!
und auch für mein motorradl öl pumpe versagt nö öl nun g0t motorschaden ;( aber da wird a nix mit lichtschranken got zu vibrierend :)

jb

Here to stay
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Hmm weiß nicht ob ein Drucksensor viel bringt, der Druck in ner Wakü sollte eigentlich immer der selbe sein. Weiß worauf du hinauswillst, aber ich hätte da ne Alternative... Werd mir das Teil mal zulegen, bringt 1600 Impulse/l

Datenblatt auf französisch so weit ich erkennen kann, gut daß meine Freundin das lernt :D

http://www.conrad.at/cgi-bin/conshop/ConShop.pl?TK_PAR[USER_ID]=0207076931020727457&TK_EV[SHOWPAGE]=&TK_PAR[PAGEID]=9435&TK_PAR[MEDIUM]=

Sollte eigentlich für Wasserkühlungen geeignet sein, ne Eheim macht sicher nicht über 1 Bar, oder???

Shit hab gerade gesehen daß nur 6mm Anschlüsse hat :(
Bearbeitet von jb am 07.05.2002, 01:45

darkman1000

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....Ich hab vor längerer Zeit schon einmal eine Schaltungsbeschreibung gepostet....

Hier ein kleiner Plan dazu:

http://thunderbird101010.piranho.co...ung%20Kopie.jpg



Beschreibung:

Wenn man den 2 poligen Taster (Taster 1) drückt wird der grüne Draht (PW ON) vom Netzteil zum Motherboard verbunden und durch den 2. Schaltkontakt gleichzeitig der Computer gestartet .... würde man jetzt den Taster 1 wieder loslassen wäre die Spannung wieder weg .... darum muß man jetzt noch zusätzlich Taster 2 drücken ... dadurch zieht das Relais an und schaltet die beiden Relaiskontakte durch.

Wie zu sehen ist wird der grüne Draht (PW ON) über den 2 Relaiskontakt geführt und beim Anziehen des Relais überbrückt.

Damit man aber jetz nicht die beiden Taster nicht andauernd halten muß wird die +12 Volt Spannungsversorgung über den Öffner des Waschmaschinen Druckschalters geführt, dann weiter über den Öffnerkontakt der Temperaturschaltung weiter auf einen Schließer des Relais und dann weiter auf die Plusseite des Relais, dadurch kann man jetzt die beiden Taster wieder loslassen und das Relais hält sich selber....

Grundbedingung ist jetzt 1. das der Druckschalter durchgeschaltet hat (Pumpe läuft) und 2. das die Temperatur am Wasserkühlkörper unter 50 Grad liegt .... trifft eines von beiden nicht zu funktioniert die Selbsthaltung nicht!!!

Einige werden sich jetzt denken das man anstatt der beiden Taster einfach einen 3 poligen nehmen kann .... jop geht natürlich auch ... denn der Schaltung ist es egal!!! Ich hab´s nur wegen dem Verständniss so gezeichnet!!!

Ich hab zB. einen 3 poligen Schlüsseltaster (KEIN SCHALTER) der wieder in die Nullstellung zurückgeht ... und damit starte ich halt meinen Compi *ggg*

http://thunderbird101010.piranho.co.../schltaster.jpg




Was ich in der Zeichnung nicht aufgeführt habe ist das wenn die 12 Volt am Netzteil anliegen wird ein weiteres Relais geschaltet das die Eheim Pumpe schaltet.


Den Sensor von der Temperaturschaltung hab ich mit Wärmeleitkleber auf den WAKü Block geklebt und die Schaltung so justiert das wenn im Bios 50 Grad/°C angezeigt wird das Relais anzieht und sozusagen den Öffnerkontakt öffnet und dadurch das Relais abfällt. Der 4700 uF Kondensator (Elko) ist dazu nötig sicherzustellen das die Temperaturschaltung zumindest für 1 - 2 Sekunden noch mit genug Spannung versorgt wird obwohl 1/10 Sekunde für´s öffnen auch reicht.....

Den Waschmaschinen Druckschalter hab ich mit Hilfe eines 10er T - Verteilers auf der Seite des Kühlerausganges angeschlossen ... wichtig dabei ist das der Zulauf zum T - Stück eine gerade zum Druckschalter bildet und die Mittenanzapfung der Ablauf ist (90°) .... dadurch entsteht genug Druck um den Schalter zum Ansprechen zu bringen. Weiters ist auch noch wichtig das ca. 2-3m Schlauch (zusammenrollen) vom T - Stück bis zum Druckschalter sind da nie Wasser zum Druckschalter kommen soll, dieser Druckschalter ist am höchsten Punkt des Towers anzubringen zumindest über Kühlerniveau!!!!

Die Schaltung so wie beschrieben hab ich jetzt seit etwa 1 Jahr laufen und hatte bis jetzt überhaupt keine Ausfälle oder Fehler ... wie ich am Anfang die Pumpe noch extra anstecken mußte hab ich mir nur einmal gewundert das der Compi sich immer ausschaltet wenn ich die Taster loslasse ..... Fazit: Ich hab vergessen die Pumpe anzustecken und hätte warscheindlich ohne die Schaltung erst einige Zeit später bemerkt das noch was fehlt ....


Ich hab ein offenes Kühlsystem dadurch kann ich nicht dafür garantieren das es auch bei einem geschlossenen Kühlkreislauf funktioniert !!!!!



Die Temperaturschaltung fertig aufgebaut (SMD) hab ich von Conrad Elektronic

Bausatz Bestellnummer 191760-62
Vom fertig Aufgebauten Baustein finde ich leider die Bestellnummer nicht

Dem Waschmaschinendruckschalter bekommt man entweder am Schrottplatz oder um ca. 20 Euro bei fast jeder Reparaturwerkstätte von Waschmaschinen ....

Eine Alternative wäre auch ein Druckschalter vom Conrad unter
http://www.conrad.at/cgi-bin/conshop/ConShop.pl?TK_PAR[USER_ID]=0202073431001457692&TK_EV[SHOWPAGE]=&TK_PAR[PAGEID]=66593&TK_PAR[MEDIUM]=


Wobei man aber aufpassen muß das wenn der Druckschalter einen zu geringen Druckbereich hat das der Druckschalter auch bei geringer Fördermenge noch schaltet (Membrane kann auch kaputt werden) ... auch wenn die pumpe nurmehr wenig Wasser fördert weil sie defekt ist .... is der Bereich zu hoch schaltet er möglicherweise überhaupt nicht!!!
Und auch wie im Bild zu sehen ist läuft das Wasser nicht durch sondern schaltet durch den Druckunterschied zw. Ein und Ausgang!!!! .... Abgangseite nicht zustopfen!!!


Die ganze Schaltung ist aber wertlos wenn man beim Schlauchmaterial und bei der Befestigung spart .... ich verwende nurmehr Gewebeschläuche und befestige den Schlauch an den Anschlüssen immer mit 2 Schlauchklemmen(180° versetzt) die ein ca 3mm breites Band haben und für die Montage auf 10 - 12 mm Schläuchen ausgelegt sind und nicht den Müll aus der Gartenabteilung von Baumärkten (5 - 8 mm breit) wo der Schlauch net gleichmäßig gequetscht wird ....

Wichtig ist nur: Die Plastikverbinder und T-Stücke halten nicht allzuviel druck aus und können beim festschrauben brechen .... Messingverbinder und T-Stücke die es mitunter in der Druckluftabteilung von Bauhäusern gibt sind 1000 mal besser und die halten ewig .... sind aber a bisserle teurer

Noch ein Tipp: Schlauch vor den verschrauben kurz mit einem Feuerzeug warmmachen (.....net verbrennen *gggg*) und dan anständig festschrauben. Weil im kalten Zustand ist der Schlauch relativ Steif und es kann sein das wenn das Wasser dann wärmer ist wird das ganze undicht.

Sooo nun genug von meiner Seite .... ich hoffe der ein oder andere der keine Elektronische Schaltung aufbauen will kann mit meiner kleinen Schaltung die relativ unspektakulär ist etwas anfangen....



mfg Darkman
Bearbeitet von darkman1000 am 07.05.2002, 05:42

jb

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Zitat von darkman1000
....Ich hab vor längerer Zeit schon einmal eine Schaltungsbeschreibun gepostet....

Hier ein kleiner Plan dazu:

Hmm kein Plan?? Hab gerade ein bißchen gesucht im Forum und bin über deine damaligen Erkenntnisse gestolpert. Hört sich eigentlich recht vernündtig an.

Ich würde das Ganze so baun: gleich nach der Pumpe ein Y Stück rein, an dessen Ende ein Drucksensor kommt der so eingestellt wird daß er sobald die Pumpe ausgeschalten wird ein bzw ausschaltet. Meiner Erfahrung nach macht eine Pumpe ja einen gewissen Druck der ausreichen würde um das Wasser weit über die Höhe des Gehäuses zu pumpen.
Also müßte jeder Druck der höher ist als die Wassersäule vom Sensor bis zum höchsten Punkt der Wakü bedeuten daß die Pumpe rennt.

Hmm noch eine Idee dazu: kleines Gefäß mit nur einem Anschluß, zwei Drähte hinein die gerade nicht im Wasser sind. Wenn die Pumpe jetzt eingeschaltet wird dann wird die Luft in dem Behälter leicht zusammengedrückt und der Wasserpegel steigt geringfügig. Problem: es darf absolut kein Wasservrelust auftreten, eventuell könnte starke Erwärmung des Wassers zu Ausdehnung führen die das System stört.

Is ned einfach ich glaub mit nem fertigen Drucksensor gehts am einfachsten...

darkman1000

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@JB du bist schlau .... *gggg*

.... und zumindest was die Überwachung betrifft auf der gleichen Wellenlinie ....

Vor einiger Zeit wie ich schon einmal meine Gedanken gepostet habe, hatte ich so das Gefühl entweder Interessiert´s keinen oder die Leute die darauf antworten haben keine Ahnung von Schaltungen bzw. wie das mit dem Strom funktioniert und daraufhin hab ich eigendlich resigniert und hab´s lassen ....

...klar meine ersten Gedanken waren die 220 Volt zu schalten das hab ich aber später aufgegeben weil´s leichter ist einfach nur die PWON Leitung zu kappen .....

Damals wollte ich auch die Schaltung fix/fertig in einem Gehäuse aufbauen und zusammen mit Anschlußplan zu einem angemessenen Preis verkaufen ..... jedoch kam 0 Echo

Mir hat die ganze Schaltung zusammen mit Platine, Gehäuse, Temp. Schaltung und allen anderen Teilen ca. 40 Euro gekostet und meine Meinung ist noch immer besser 40 Euro einmal ausgeben und ohne Angst den Compi rennen lassen als Angst zu haben das wenn man den Compi alleine lässt das er abbrennt, und dann gleich mal 500 Euro im Eimer sind....

passieren kann natürlich immer was ....


mfg darkman

jb

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Mir is schon passiert (Billigsdorfer Pumpe war schuld)...
Drum aus Fehlern lernt man, will nicht das mirdas nochmal passiert :(

Drum: irgendeine gut funktionierende Überwachung muß her...

darkman1000

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@jb

Hab gerade gelesen das du auch einen EYE2020 Tower ....

Kleiner Tipp nebenbei: Bei meinem alten Board hab ich den Kühler auch über die 4 Löcher im Motherboard befestigt ... dadurch verbiegt das Teil aber so bösartig ... JAJA habs voll angeknallt *ggg*
Wie ich aber wieder beim Umbau war hab ich eine 7 mm starke Gummiplatte zwischen Motherboard und Rückwand gelegt (10 X 10cm) dann die Löcher auch durch die Rückwand (net die Gehäuseseitenwand!!!) durchgebohrt und das ganze mit dem MB verschraubt ..... Fazit: Die Schrauben kann mann fast nimmer verbiegen und das MB bleibt komplett gerade .....

mfg Darkman

Dumdideldum

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Was wär eigentlich, wenn man sich rund um den Kühler ein kleines Auffangbecken für das Wasser baut - und dann mit einem Feuchtigkeitssensor austattet - sobald dort Feuchtigkeit gemessen wird, wird die Stromzufuhr unterbrochen.
Oder zwei Leitungen legt, die, sobald ein Stromschluss vorhanden ist (Wasser sich sammelt) wiederum die Stromleitung unterbrochen wird.

MrPeace

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hm ... weiss nicht genau, wie's mit der leitfähigkeit von aquadest (oder was verwendet ihr?) ausschaut ... theoretisch sollte sich ja nüscht tun, trotzdem werden ein paar elektrönchen fliessen ... ob die zum schalten von einem sensor reichen?

am besten ausprobieren, wieviel sich da tut ...

ich glaub', wemma durchfluss & druck misst, sollte das eigentlich alle möglichen unglücke vermeiden helfen, oder?
Bearbeitet von MrPeace am 07.05.2002, 13:23
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