Die erste Sodium-Ion Power Bank

Rogaahl

Elder
interrup

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19.03.2025 - 22:30

World's first long-life sodium-ion power bank launched

2 Bilder

Japanese hardware brand Elecom has just launched what it claims is the world's first power bank to feature a sodium-ion battery inside. It promises significantly longer cycle life than traditional lithium-ion batteries, as well as the ability to operate in extremely hot and cold climes.

Link: newatlas.com

Endlich tut sich was. Shipping mit 0V, 5-10x so viele Ladezyklen, Kälte und Hitze kein Problem, sicherer.

BlueAngel

Silencer

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19.03.2025 - 22:39

Interessant. Ideal für Hausakkus. Hohe Energiedichte relativ egal und dafür viele Zyklen + günstiger dann einmal in der Massenproduktion.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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19.03.2025 - 22:44

Auf Ali habe ich dieser Tage die ersten prismatischen Zellen gesichtet, die waren IMHO aber noch fake.

Wenn die wirklich (vernünftig) verfügbar sind hole ich mir aber gleich mal Zeugs für ca. 1kWh Akku

daisho

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SHODAN

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19.03.2025 - 22:50

Energy Density ist lt. GPT ~Hälfte von Li-Ion, da gibts noch einen Weg zu gehen. Wo Größe/Gewicht nicht so ein Problem ist kanns aber einige Probleme der Li-Ion Akkus verhindern (die ja nicht wenig/unkritisch sind).

ferdl_8086

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20.03.2025 - 14:17

Nachdem die Chinesen die meister der LFP Zelle sind und diese Kosten enorm gedrückt haben, gibts momentan bei den Natrium Zellen wenig push zu einer signifikanten Massenproduktion.

Das werden sich die chin. Firmen etwas Zeit lassen, die anderen bringens eh nicht auf die Reihe.

5000 Zyklen für sowas sind natürlich eine gewaltige Ansage.

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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20.03.2025 - 14:57

is ja nix neues, offgridgarage hatte vor einem halben jahr schonmal tests mit rundzellen (afaik 32600er) gemacht dir normal käuflich zu erwerben waren.
und jetzt hats halt jemand in ne powerbank reingeschraubt...

EndOfDayz

Little Overclocker

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20.03.2025 - 15:22

Gibt es da auch schon (wieder) was in Haus-Akku Größe? Da ist ja vor einigen Jahren ein Unternehmen gescheitert.

ferdl_8086

Here to stay

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20.03.2025 - 17:10

Zitat aus einem Post von EndOfDayz
Gibt es da auch schon (wieder) was in Haus-Akku Größe? Da ist ja vor einigen Jahren ein Unternehmen gescheitert.

Glaub du verwechselst da was;-)
Ich kenne zumindest nur die gescheiterte NaCl Batterie in Tanks.
Hier geht's ja um richtige Batteriezelle.

Man kann natürlich problemlos Hausakkus damit machen, es ist im Vergleich zu LFP aber noch zu teuer.
Sehr hohe Zyklenfestigkeit und sehr guter Temperaturbereich, sind schon prädestiniert für Hausakkus und Großspeicher.

EndOfDayz

Little Overclocker

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20.03.2025 - 17:52

Ja du hast recht, waren die Greenrock NaCl Teile.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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20.03.2025 - 18:46

https://a.aliexpress.com/_EG3dIn6

Das wären die Zellen die ich meinte, bin aber eher noch auf "fake" eingestellt dazu.

Preislich etwas über LiFePo, aber schon ganz interessant für meine Anwendung als Aufbaubatterie im Auto.

master blue

Mr. Anderson

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03.05.2025 - 23:03

Natrium-Ionen Zellen werden im BEV Massenmarkt wohl recht schnell aufschlagen und LFP ersetzen: https://www.notebookcheck.com/CATL-....1003263.0.html

HaBa

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Dr. Funkenstein

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04.05.2025 - 10:47

"Ankündigungen", sonst auch wieder so eine AI-Gülle-Wortsammlung, ABER: super wenn da wirklich mal was weitergehen sollte, für meine Anwendungen wären diese Zellen absolut perfekt

TOM

Legend
Oldschool OC.at'ler

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04.05.2025 - 11:02

Ich bin da bei HaBa

Natrium-Ionen (CATL, Gen 1) => Energiedichte (Wh/kg) von 160
Natrium-Ionen (CATL, Gen 2) => Energiedichte (Wh/kg) von 175–200

sprich, die Gen1 Natrium-Ionen Batterie verbraucht ~25% mehr Volumen, um auf denselben Energiespeicher zu kommen wie LFP (ca. 180–210 Wh/kg)

... und Gen2 soll erst ende 2025 auf den Markt kommen.

Was der schlecht übersetzte Notebookscheck Artikel da verspricht, kann ich anhand aktueller Informationen nicht ganz nachvollziehen.. außer es ist reines Wunschdenken.

Kann sich noch wer an Battery-Day/4680 präsentation erinnern in 2020? Die sind bis heute noch immer nur in homöopathischen Mengen zu finden. Hat jetzt weniger mit der zu grunde liegenden battery-chemistry zu tun, mehr mit Formfaktor und effizienterem Produktionsprozess - aber nur als Hinweis wie weit ankündigungen/wunschdenken & realität auseinander liegen können.

Nevertheless: Die Fortschritte von Batterie-Technologien (LFP & Natrium) von Generation zu Generation sind beachtlich aus meiner Sicht und geben Hoffnung auf preis effiziente, robuste, sichere Batteriespeicher für die Zukunft

Viper780

Elder
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04.05.2025 - 16:22

Natrium Ionen nimmt man nicht wegen der Energiedichte.
Kleiner als Li wirds nicht (außer mit Wasserstoff aber das hat andere Probleme)

HaBa

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Dr. Funkenstein

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04.05.2025 - 22:07

Zitat aus einem Post von Viper780
Natrium Ionen nimmt man nicht wegen der Energiedichte.
Kleiner als Li wirds nicht (außer mit Wasserstoff aber das hat andere Probleme)

Wh/kg ist nur eine Dimension, ja, aber halt aus viel verschiedenen Gründen sehr interessant.

Wie gesagt: ich könnte diese Chemie sehr gut gebrauchen (automotive + "outdoor", nicht unbedingt um ein Auto anzutreiben)

Rogaahl Elder interrup Registered: Feb 2014 Location: K Posts: 2490	19.03.2025 - 22:30 World's first long-life sodium-ion power bank launched 2 Bilder Japanese hardware brand Elecom has just launched what it claims is the world's first power bank to feature a sodium-ion battery inside. It promises significantly longer cycle life than traditional lithium-ion batteries, as well as the ability to operate in extremely hot and cold climes. Link: newatlas.com Endlich tut sich was. Shipping mit 0V, 5-10x so viele Ladezyklen, Kälte und Hitze kein Problem, sicherer.
BlueAngel Silencer Registered: Jun 2002 Location: Center of ÖO Posts: 4771	19.03.2025 - 22:39 Interessant. Ideal für Hausakkus. Hohe Energiedichte relativ egal und dafür viele Zyklen + günstiger dann einmal in der Massenproduktion.
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19797	19.03.2025 - 22:44 Auf Ali habe ich dieser Tage die ersten prismatischen Zellen gesichtet, die waren IMHO aber noch fake. Wenn die wirklich (vernünftig) verfügbar sind hole ich mir aber gleich mal Zeugs für ca. 1kWh Akku
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19844	19.03.2025 - 22:50 Energy Density ist lt. GPT ~Hälfte von Li-Ion, da gibts noch einen Weg zu gehen. Wo Größe/Gewicht nicht so ein Problem ist kanns aber einige Probleme der Li-Ion Akkus verhindern (die ja nicht wenig/unkritisch sind).
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 813	20.03.2025 - 14:17 Nachdem die Chinesen die meister der LFP Zelle sind und diese Kosten enorm gedrückt haben, gibts momentan bei den Natrium Zellen wenig push zu einer signifikanten Massenproduktion. Das werden sich die chin. Firmen etwas Zeit lassen, die anderen bringens eh nicht auf die Reihe. 5000 Zyklen für sowas sind natürlich eine gewaltige Ansage.
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6701	20.03.2025 - 14:57 is ja nix neues, offgridgarage hatte vor einem halben jahr schonmal tests mit rundzellen (afaik 32600er) gemacht dir normal käuflich zu erwerben waren. und jetzt hats halt jemand in ne powerbank reingeschraubt...
EndOfDayz Little Overclocker Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 101	20.03.2025 - 15:22 Gibt es da auch schon (wieder) was in Haus-Akku Größe? Da ist ja vor einigen Jahren ein Unternehmen gescheitert.
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 813	20.03.2025 - 17:10 Zitat aus einem Post von EndOfDayz Gibt es da auch schon (wieder) was in Haus-Akku Größe? Da ist ja vor einigen Jahren ein Unternehmen gescheitert. Glaub du verwechselst da was;-) Ich kenne zumindest nur die gescheiterte NaCl Batterie in Tanks. Hier geht's ja um richtige Batteriezelle. Man kann natürlich problemlos Hausakkus damit machen, es ist im Vergleich zu LFP aber noch zu teuer. Sehr hohe Zyklenfestigkeit und sehr guter Temperaturbereich, sind schon prädestiniert für Hausakkus und Großspeicher.
EndOfDayz Little Overclocker Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 101	20.03.2025 - 17:52 Ja du hast recht, waren die Greenrock NaCl Teile.
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19797	20.03.2025 - 18:46 https://a.aliexpress.com/_EG3dIn6 Das wären die Zellen die ich meinte, bin aber eher noch auf "fake" eingestellt dazu. Preislich etwas über LiFePo, aber schon ganz interessant für meine Anwendung als Aufbaubatterie im Auto.
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8585	03.05.2025 - 23:03 Natrium-Ionen Zellen werden im BEV Massenmarkt wohl recht schnell aufschlagen und LFP ersetzen: https://www.notebookcheck.com/CATL-....1003263.0.html
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19797	04.05.2025 - 10:47 "Ankündigungen", sonst auch wieder so eine AI-Gülle-Wortsammlung, ABER: super wenn da wirklich mal was weitergehen sollte, für meine Anwendungen wären diese Zellen absolut perfekt
TOM Legend Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7465	04.05.2025 - 11:02 Ich bin da bei HaBa Natrium-Ionen (CATL, Gen 1) => Energiedichte (Wh/kg) von 160 Natrium-Ionen (CATL, Gen 2) => Energiedichte (Wh/kg) von 175–200 sprich, die Gen1 Natrium-Ionen Batterie verbraucht ~25% mehr Volumen, um auf denselben Energiespeicher zu kommen wie LFP (ca. 180–210 Wh/kg) ... und Gen2 soll erst ende 2025 auf den Markt kommen. Was der schlecht übersetzte Notebookscheck Artikel da verspricht, kann ich anhand aktueller Informationen nicht ganz nachvollziehen.. außer es ist reines Wunschdenken. Kann sich noch wer an Battery-Day/4680 präsentation erinnern in 2020? Die sind bis heute noch immer nur in homöopathischen Mengen zu finden. Hat jetzt weniger mit der zu grunde liegenden battery-chemistry zu tun, mehr mit Formfaktor und effizienterem Produktionsprozess - aber nur als Hinweis wie weit ankündigungen/wunschdenken & realität auseinander liegen können. Nevertheless: Die Fortschritte von Batterie-Technologien (LFP & Natrium) von Generation zu Generation sind beachtlich aus meiner Sicht und geben Hoffnung auf preis effiziente, robuste, sichere Batteriespeicher für die Zukunft
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50944	04.05.2025 - 16:22 Natrium Ionen nimmt man nicht wegen der Energiedichte. Kleiner als Li wirds nicht (außer mit Wasserstoff aber das hat andere Probleme)
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19797	04.05.2025 - 22:07 Zitat aus einem Post von Viper780 Natrium Ionen nimmt man nicht wegen der Energiedichte. Kleiner als Li wirds nicht (außer mit Wasserstoff aber das hat andere Probleme) Wh/kg ist nur eine Dimension, ja, aber halt aus viel verschiedenen Gründen sehr interessant. Wie gesagt: ich könnte diese Chemie sehr gut gebrauchen (automotive + "outdoor", nicht unbedingt um ein Auto anzutreiben)

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