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S: Bausatz für Leistungsverstärker

Castlestabler 04.07.2011 - 23:13 6124 17
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Castlestabler

Here to stay
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Ich weiß es ist keine übliche Anfrage, aber vielleicht weiß doch jemand etwas sinnvolles.

Ich suche einen Bausatz für einen Leistungsverstärker, welcher in Lage ist 50V Vpeak-peak zu liefern. Strom ist jetzt nicht so wichtig aber über 1A schon.

Alles das ich bis jetzt finde sind Audioverstärker, welche zwar genügend Leistung liefern, wenn man sich aber die Spannung berechnet zu wenig liefern und einen 1000W Schrottverstärker suche ich nicht wirklich, die Ausgangsspannung sollte möglichst kostengünstig das Signal einen Funktionsgenerators verstärken.

Kostengünstig wäre hierbei unter 100€ für die Platine und die meisten Bauteile, ein Ringkerntransformator kostet ziemlich sicher das gleiche noch einmal.

Im Notfall muss ich es mir selber bauen, aber leider sind gute Platinen bei Anbietern wegen der geringen Stückzahl sehr kostenintensiv und normalerweise funktioniert die erste Version nicht perfekt.

HaBa

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Dr. Funkenstein
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Normale Autoverstärker sollten doch eh > 60V liefern können, oder? In welchem Frequenzbereich liegt das Signal denn?

Castlestabler

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Es reicht mir so bis 10kHz oder ein wenig höher zu kommen, der Großteil ist so und so bei 50 oder 60Hz. Der Rest ist nicht so wichtig, vor allem ist es wichtig eine funktionierende Strombegrenzung zu haben.

Ich kann es mir ja ganz einfach berechnen, wenn ich einen 250W Verstärker habe, der an 4Ohm funktioniert, dann habe ich erst 45Vpeak-peak und eigentlich viel zu viel Strom, aber die Begrenzung muss ich bei einem fertigen Audioverstärker so und so modifizieren.
Die Qualität ist meist eh nicht so schlecht, es sollte sich machen lassen, aber einen fertigen Verstärker kann ich eh nicht verwenden, weil die sind meist ziemlich schlecht zu modifizieren.

alex5612

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Radiomann
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Du suchst etwas dass es in der Form nicht geben kann.

Elektor PA300?

Castlestabler

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Nur aus purem Interesse, warum kann es dass nicht geben.
Es gibt genügend Power-OPV, die genau das machen sollen und du kannst einstellen was auch immer du willst, einzig und alleine die Stromversorgung ist dann wirklich groß und ich will es nur nicht selber bauen, weil die ganze Schaltung mit der korrekten stabilisierten Stromversorgung einfach blöde 70µm kaschierte Platinen braucht und dann die Leiterbahnbreite auch blöd ist.

Es gibt dazu eben auch fertige Geräte, nur eben viel zu teuer.

Es gibt dazu auch ganz spezielle OPV und wenn ich es mir selber baue, dann nehme ich mir sicher einen davon und dann halt noch die ganze Stromversorgung.
http://at.farnell.com/cirrus-logic/...2a-w/dp/1553618
Bearbeitet von Castlestabler am 05.07.2011, 21:41

Obermotz

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Bittesehr, mein nächstes Projekt: http://sound.westhost.com/project68.htm

Verzerrt aber bei zu hohen Frequenzen etwas:
Zitat
Because this amp operates in "pure" Class-B (something of a contradiction of terms, I think), the high frequency distortion will be relatively high, and is probably unsuited to high power hi-fi. At the low frequency end of the spectrum, there is lots of negative feedback, and distortion is actually rather good, at about 0.04% up to 1kHz. My initial tests and reports from others indicate that there are no audible artefacts at high frequencies, but the recommendation remains.
Wenn du mit dem Widerstand des Verbrauchers etwas rumrechnest kommst du auf deine gewünschte Output-Spannung..
Bearbeitet von Obermotz am 05.07.2011, 22:15

Castlestabler

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Danke sehr, super Seite und das man die PCB´s bekommt ist super.
Deutlich weniger Aufwand und man kann noch super selber modifzieren.

alex5612

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Radiomann
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Zitat von Castlestabler
Nur aus purem Interesse, warum kann es dass nicht geben.

Weil ein Audioverstärker der den Strom für die entsprechende Ausgangsleistung nicht bringt schlicht sinnlos wäre an üblichen Lautsprechern. Dh du wirst etwas Ausgangstransistoren weglassen und etwas an der Schaltung ändern müssen.

Zitat

Es gibt genügend Power-OPV, die genau das machen sollen und du kannst einstellen was auch immer du willst, einzig und alleine die Stromversorgung ist dann wirklich groß und ich will es nur nicht selber bauen, weil die ganze Schaltung mit der korrekten stabilisierten Stromversorgung einfach blöde 70µm kaschierte Platinen braucht und dann die Leiterbahnbreite auch blöd ist.

Es gibt dazu auch ganz spezielle OPV und wenn ich es mir selber baue, dann nehme ich mir sicher einen davon und dann halt noch die ganze Stromversorgung.
http://at.farnell.com/cirrus-logic/...2a-w/dp/1553618

Nur zu, wenigstens gibt es den Kollegen mal zur Abwechslung nicht in 10stk VPE... single vendor?

Castlestabler

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Es geht ja wie gesagt nur um die Spannung, die Strombegrenzung kann ich mir selber dazu bauen.
Wie man an dem OPV gut sehen kann, die Preise sind leider außerhalb jedes normalen Audioverstärkers und damit ist es nur sinnvoll eine günstigere Lösung zu suchen.

Ich sage ja nicht, dass ich nicht bauen werde, nur will ich es eigentlich so günstig wie möglich halten und sobald ich es selber bauen darf/muss, komme ich sicherlich nicht unter 500€ davon, was noch weit unter den fertigen Produkten ist.

NL223

RoHS-konform
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wieso nimmst ned einfach einen 0815 OPV und hängst ihm zwei bipolare transistoren an den ausgang? dann ist 50Vpp und 1A ja wohl kein problem mehr...



je nachdem wie "gut" die stufe sein muss muss man dann halt aufbauen - aber vermutlich reicht dir schon eine ruhestromlose stufe bei der um den Nullpunkt der OPV Ausgang direkt treibt um die übernahmeverzerrungen zu beseitigen... - falls nicht muss ma halt bissi ruhestrom einstellen aber is ja auch ned so schlimm ...



und wie kommst auf 500€ ? - zwei bipos und ein OPV kosten ja etwa nix...
und netzteil muss ja auch praktisch nix können, irgendeinen 2x 40V trafo der halt 80W hat sollt schon reichen...



btw. 50Vpp sind nur 40W an 8Ohm -> Da muss man ja wohl locker einen NF verstärker finden, völlig fertig...



und zu fertigen IC verstärkern:

ein TDA7294 zB kann mit 100V versorgt werden und hat dann nicht das geringste problem 50Vpp zu liefern... Strom kann der übrigens 10A.

auch die kleine variante des ICs der TDA7296 ist mit 70V/5A mehr als ausreichend für dich...

Castlestabler

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Beim Rechnen hast recht, da habe ich mich ziemlich vertan, habe komplett vergessen mit RMS und Upeak zu rechnen.

JA der IC geht, da scheint es keine Probleme zu geben.
Warum ich auf den Preis komme, wenn ich es mit dem OPV baue:
2x Ringkerntrafo auf 115V 120€
Dann Stabilisierung auf ~130V plus/minus mit Strombegrenzung sagen wir mal 100€ ohne die Bauteile zusammen zu zählen.
Dann noch der OPV selbst 200€, weil dann habe ich die Spezifikationen locker erfüllt.
Und dann halt noch die Platinen dazu.

Vom Preis würde ich mit diesen Sachen schon hinkommen, aber wenn ich es nicht selbst mache, dann macht man sich weniger Mühe.

Danke für die Berichtigung der Rechnung.

Master99

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http://www.thomann.de/de/tamp_s75.htm ... gibts auch in 150W variante (250W an 8 ohm bridged)

NL223

RoHS-konform
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ok die trafos sind teuer, aber ned so

ein OPV kostet <1€ für deine anforderungen !!!

die strombgrenzung sind zwei 12cent transistoren

stabilisieren brauchst gar ned, des funkt auch so ;)

also alles in allem wäre das absolut kein thema...

-> der OPV braucht ja die 50Vpp nicht zu verarbeiten, nur die endtransistoren die du nachschaltest... daher kannst jeden 0815 OPV verwenden ;)

die Endtransistoren müssen auch nix können, hast ja keinen strom und keine leistung drauf...

und nur so nebenbei du benötigst keinen 2x115V Trafo für 100Vpp am Ausgang, es sei denn du willst ein single supply mit zweiweg gleichrichter aufbauen ...

mit 2x115V trafo bekommst etwa 320V versorgung und machst eher 250Vpp am Ausgang ;)


Also so wie du dir die OPV variante gerade vorstellst würd ichs ned angehen, wie gesagt:

0815 OPV -> BiPos, das ganze versorgt von einer unstabilisierten quelle (NF endstufen laufen auch seltenst auf stabilisierten versorgungen) und du bist fertig - billigst - und strombegrenzung kannst wie gsagt da auch reinbauen...

Castlestabler

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Wie bereits geschrieben, es gibt zwei Möglichkeiten, so einfach und günstig wie möglich oder aber mit dem speziellen OPV und dann auch alles andere gleich passen, wenn das Ding 150V plus/minus kann, dann würde ich es ausnutzen, weil bei dem Preis braucht ich dann nicht mehr auf der anderen Seite sparsam sein.
Aber wie gesagt, sehr unwahrscheinlich und werde wahrscheinlich eh einen fertigen Verstärker holen und dann umbauen, klingt bis jetzt am sinnvollsten.

Mir macht nur Sorgen die recht hohe Offset Spannung von manchen NF-Verstärkern und leider auch keine Abgleichmöglichkeit.
Bis jetzt habe ich mir noch nicht mal den Signalgenerator geholt, also habe ich noch 1-2 Monate Zeit um entweder eine Schaltung zu zeichnen oder einfach den fertigen Verstärker zu holen.

NL223

RoHS-konform
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ich würd mir eher gedanken darüber machen wie du ein offset durch den NF amp bringst - die meisten kaufbaren verstärker sind nicht DC gekoppelt...
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