schizo
Produkt der Gesellschaft
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Mir wurde aufgetragen, dass ich mich auf die Suche nach einem Plattenspieler zur Digitalisierung machen soll. Am ehesten also nach einem Plattenspieler mit USB Ausgang. Alternativ mit WiFi, damit die Files gleich auf ein Network Share gespeichert werden können (was eigentlich die bessere Lösung wäre, da der PC nicht in der Nähe des Plattenspielers stehen wird und sonst mit Tablets oder USB Sticks gearbeitet werden müsste). Ist hier jemand auf halbwegs aktuellem Stand, was aktuell ausgereift und qualitativ halbwegs brauchbar ist? Geht vor allem um ~30-50 Jahre alte Platten, vorwiegend Klassik. Teilweise sind die Platten leider auch schon etwas gebogen 
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Indigo
raub_UrhG_vergewaltiger
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download aus einschlägigen quellen ist keine otpion?
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Viper780
ElderEr ist tot, Jim!
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Das Thema ist seit knapp 40 Jahren "fertig" seit dem gibt's keine relevante Verbesserung mehr. Der Platten Dreher selbst ist relativ egal. Wichtig ist der Tonabnehmer und eine dünne Spitze Nadel mit viel Kontaktfläche um möglichst viel Details raus zu bekommen. Der Tonabnehmer muss zum Arm passen. Vorverstärker um die Minispannung auf Linelevel zu bekommen sind auch noch relevant, die integrierten in den Plattenspieler haben meist nur eine mäßige Kanaltrennung und rauschen (dazu ist die Impedanz und Widerstand passend zum Tonabnehmer wichtig) Wenn du wellige Platten hast ist das schlecht. Erstens kommt es so zu einem Rumpeln in der Aufnahme und bei stärkerem Höhenschlag springt die Nadel aus der Rille. Platten müssen vor dem digitalisieren ordentlich gewaschen werden, durch den Abrieb und Staub knackt und rauscht es sonst. Das ganze unterfangen ist aufwändig und muss auch nachträglich digital noch bearbeitet werden. Vor 10 Jahren hätte das digitalisieren ca 20€ für eine LP gekostet. Ich hab dann lieber die CD gekauft  Ich würde mich auf die Suche begeben ob du die Aufnahmen nicht wo in digitaler Form findest
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Qualitätsmäßig gehe ich davon aus, dass sich der Großteil vermutlich in besserer Qualität im Internet finden lassen würde.
Allerdings bin ich mir nicht so sicher, inwiefern es dabei rein um die Persistierung der Musiksammlung handelt, oder ob es nicht auch als Beschäftigung in der Pension dienen soll.
Scheinbar macht aber auch der CD Player der ~40 Jahre alten HiFi Anlage Probleme, ein neuer Plattenspieler würde daher auch generell benötigt werden. Ich muss da nochmal nachfühlen, ob da nicht gleich ein Tausch der ganzen Anlage besser wäre.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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https://www.amazon.de/Audio-Technic...r/dp/B07N3S4X3Phatte ich mir damals auch überlegt, bin dann aber doch den weg mit vintage technics+neues system und nadel gegangen (für mich war aber usb auch nicht wichtig). edit: es gäb auch den LP60 mit USB der is wesentlich billiger. aber Riemenantrieb... ich war immer Team Direktantrieb  edit2: mein Vater hat einen Pro-Ject, taugt ihm recht dass die aus Österreich sind. das wär das modell mit USB (hab aber keine Reviews oder so gelesen): https://www.thomann.at/pro_ject_deb...dmaster_hgb.htm
Bearbeitet von davebastard am 07.12.2025, 18:03
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Viper780
ElderEr ist tot, Jim!
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"ganze Anlage" ist nicht so einfach. Die günstigen haben nicht mal mehr CD player und LP ist sowieso eine Nische. Der Audio Technica ist ein sehr solider Dreher. Ich finde direct drive den Riemen (und auch Treibrad) überlegen. Pro-ject ist nur der Vertrieb Österreich. Der Rest ist in Tschechien (?) Vom Aufbau sind die eher Simpel und Tonarme waren früher veschrien. Für daß sehr eingeschränkte Medium Schallplatte macht es keinen relevanten Unterschied. Den AT LP120 kann man auf jeden Fall empfehlen. Als CD Player sind die SMSL PL Serie extrem gut. Wenn dich Messungen interessieren zB https://www.audiosciencereview.com/...d-player.65630/Und weil ich vorher bei ASR war hier ein passender Thread zur Digitalisierung von Platten https://www.audiosciencereview.com/...ng-vinyl.67430/
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Nach Rücksprache soll die HiFi Anlage erneuert werden. Nach dem Refresh soll vorhanden sein:
Plattenspieler
CD-Player
FM Tuner
Macht hier eine neue klassische "HiFi Anlage" überhaupt Sinn, oder wärs nicht besser auf einen Stereo Receiver mit FM-Tuner zu wechseln und zusätzlich einen externen CD Player anzuschaffen?
Welche Receiver sind denn aktuell brauchbar? Der Markt dürfte ja ziemlich tot sein.
Den Audio-Technica Player von Dave werde ich mal vormerken.
Der vorherige Plattenspieler war ein automatischer. Im Freundeskreis sind nur manuelle im Einsatz. Gibts überhaupt brauchbare automatische, welche sich auch fürs digitalisieren eignen?
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davebastard
Vinyl-Sammler
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Ist ein AV Receiver kein Thema?
Reiner stereo receiver kA aber heutzutage noch einen extra tuner kaufen is denk ich unnötig
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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AV Receiver wäre auch eine Option, ja. Ich kann auch vorschlagen den TV daran anzuhängen, seit jeher wird beim TV aber auf die eingebauten LS zurückgegriffen.
Mit Stereoreceivern hab ich mich nie beschäftigt, dachte da gibts auch Modelle mit eingebautem Tuner. Wenn dem nicht so ist dann ist ein AV Receiver schon allein aus dem Grund die bessere Wahl.
Bearbeitet von schizo am 12.12.2025, 14:12
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davebastard
Vinyl-Sammler
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Geben tut es das sicher, ich könnt mir aber vorstellen dass die auswahl nicht so groß ist
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Ich hab jetzt mal auf die Schnelle eine Liste zusammengestellt. Ich werde noch abklären, ob Stereo ausreicht (seit jeher sind nur zwei alte passiv LS vorhanden, bin mir aber nicht sicher, wie zufrieden sie damit noch sind). Der 2.0 würde halt optisch zu dem (imo extrem überteuerten, aber das scheint ja unabhängig von dem Modell zu sein) CD-Player passen. Ob Internetradio ein Kriterium ist wage ich zu bezweifeln, das wäre beim 5.2 Receiver aber auch noch dabei. Der alte Plattenspieler hatte auch einen Riemenantrieb und der AT-LP60XUSB wäre auch automatisch. 78rpm Platten sind keine vorhanden, daher würde er meines Erachtens ausreichen, würde aber beide vorschlagen. Gibts an der Auswahl grundsätzlich Kritikpunkte?
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Viper780
ElderEr ist tot, Jim!
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Ich würde wenn auf DVB-T2 / DVB-C Radio setzen und nur mehr als Fallback auf einen FM Tuner. Mehr Auswahl, bessere Qualität, bessere Stabilität. (die meisten AVR können aber eh DVB-T2) AV-Receiver haben (ab der Mittelklasse) ein Einmesssystem welche die Klangqualität enorm verbessern. Wenn eh auch ein TV daneben steht kann man damit auch gleich dort den Klang und deutlich wichtiger die Sprachverständlichkeit erhöhen. Welche Lautsprecher sind vorhanden und sollen die bleiben? CD-Player hängt davon ab was man haben will. Wenns zum "Verstärker" passen soll kann man sich ggf eine FB sparen. Sonst wäre meine Empfehlung die SMSL wo ich oben ein Review verlinkt habe. Wenn es eine komplette Anlage werden soll würde ich einen ordentlichen Phono-Preamp gleich mit einplanen. Der Fosi X5 ist sehr gut und kostet ~130€ https://geizhals.eu/5774062366 (auch auf Amazon gelistet, aber nicht bei geizhals, über Aliexpress oder direkt beim Hersteller ggf günstiger) Wegen Vollautomaten - entweder es sind recht einfach gehaltene Riemenantriebe aus der Einstiegsklasse (wie der von dir gewählte LP60) oder dann teurere Produkte ohne digitalen Ausgängen. Wenn du schon bei Yamaha bist würde es den MusicCast VINYL 500 geben. inkl Netzwerkanschluss (LAN und WLAN) und Streamingfunktionen. Der zugrundeliegende S303 Dreher hat mich aber nicht überzeugen können (die AT, Denon und andere in der Preisklasse aber auch nicht). Was steht für ein Budget zur Verfügung? Wie viel Platz steht zur verfügung? Wie integriert darfs/muss es sein?
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Ich hab mich als DVB aufgekommen ist vom Rundfunk verabschiedet, ich glaub man merkt, dass ich hier etwas aufholbedarf habe.
Die Specs der von mir geposteten Receiver haben mich auf die Schnelle leider nicht weitergebracht. Wenn der Receiver DAB bzw. DAB+ unterstützt brauche ich keine DVB Unterstützung um in den Genuss eines digitalen Signals zu kommen, right?
Die vorhandenen Lautsprecher waren damals bei der HiFi Anlage dabei. Sind sicher nix besonderes, ob 4 oder 8Ohm weiß ich leider nicht mehr. Ich glaub, 8 warens, ist aber sicher schon 20+ Jahre her, dass ich da mal nachgesehen hab. Da werde ich eh auch noch vorschlagen, auf ein neueres System zu wechseln. Das wird die nächste Herausforderung, der aktuelle Standort in Regalen (die sich über die ganze Breite ziehen, ergo davor nix aufgestellt werden kann) auf ~1,8m Höhe ist eher subobtimal. Seitlich an die Wand kann aufgrund eines davor platzierten herausstehenden Kamins auch auf einer Seite kein LS montiert werden ohne starke Abstriche bei der Akustik zu machen.
Hinten wären die Montagemöglichkeiten geeigneter für ein 5.1 System.
Wozu der Phono Preamp? Um den Pegel des Plattenspielers auf jenen des Tuners/CD-Players zu heben, oder aus anderen Gründen?
MusicCast bringt nur was, wenn im Haus mehrere Yamaha Geräte vorhanden sind? Außer im Wohnzimmer wäre vermutlich nur das Arbeitszimmer relevant und dort steht keine vernünftige Anlage. Wenn dann müsste in den PC gestreamed werden, nach schneller recherche gibts aber nur eine inoffizielle MusicCast App für Windows). Zu dieser hab ich auf die Schnelle leider keine Informationen gefunden, ob die App auch als Ausgabe für andere Geräte dienen kann. Kann mir vorstellen, dass das zu viel Frickelei ist.
Budget kA, es soll ein Weihnachtsgeschenk werden. Ich schätze mal, dass es sich im 3 stelligen Bereich bewegen wird. Bzgl. Platz: Es soll der alte HiFi Turm ersetzt werden, denke so etwa 45*45*40cm maximum (B*H*T), wobei der Plattenspieler einen eigenen Platz hat.
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Viper780
ElderEr ist tot, Jim!
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Ich hab mich als DVB aufgekommen ist vom Rundfunk verabschiedet, ich glaub man merkt, dass ich hier etwas aufholbedarf habe.
Die Specs der von mir geposteten Receiver haben mich auf die Schnelle leider nicht weitergebracht. Wenn der Receiver DAB bzw. DAB+ unterstützt brauche ich keine DVB Unterstützung um in den Genuss eines digitalen Signals zu kommen, right? Ja genau DAB+ ist eigentlich der Radio Funk - aber die ÖR sind in Österreich auf DVB-T2 gegangen (gemeinsam mit dem TV) https://de.wikipedia.org/wiki/Liste...%C3%96sterreichDie vorhandenen Lautsprecher waren damals bei der HiFi Anlage dabei. Sind sicher nix besonderes, ob 4 oder 8Ohm weiß ich leider nicht mehr. Ich glaub, 8 warens, ist aber sicher schon 20+ Jahre her, dass ich da mal nachgesehen hab. Da werde ich eh auch noch vorschlagen, auf ein neueres System zu wechseln. Das wird die nächste Herausforderung, der aktuelle Standort in Regalen (die sich über die ganze Breite ziehen, ergo davor nix aufgestellt werden kann) auf ~1,8m Höhe ist eher subobtimal. Seitlich an die Wand kann aufgrund eines davor platzierten herausstehenden Kamins auch auf einer Seite kein LS montiert werden ohne starke Abstriche bei der Akustik zu machen.
Hinten wären die Montagemöglichkeiten geeigneter für ein 5.1 System. Von 5.1 würde ich absehen wenn es nicht unbedingt nötig ist. Lieber zwei gute Lautsprecher als 6 unterdurschnittliche. Wenn die tatsächlich bündig in Regale sind würde ich dafür eher Wandlautsprecher nehmen die eigenen sich für so extrem breite Schallwände besser. Aber wenn man nicht auf eine Soundbar geht würde ich das Thema nachträglich angehen (sonst explodiert der Preis) Wozu der Phono Preamp? Um den Pegel des Plattenspielers auf jenen des Tuners/CD-Players zu heben, oder aus anderen Gründen? Im Tonabnehmer bewegt sich ein Minimagnet in einer winzigen Spule (bei MM - Moving Magnet) der erzeugt eine sehr geringe Spannung, deutlich unterm Linelevel (zB von Kassetten- oder CD-Player). Dafür braucht es den Vorverstärker, sonst hört man dran nichts. Es gibt Plattenspieler die einen eingebaut haben, es gibt Verstärker die einen eingebaut haben - die sind aber alle sehr einfach gebaut und liefern nur "ausreichende" Qualität (Kanaltrennung, "RIAA Entzerrung", Rauschen, Pegelverstärkung). Ein eigener, externer ist da deutlich besser und meist lassen sich dann auch MC (Moving Coil) Tonabnehmer verwenden und entsprechende Abschlusswiderstände (bei MM eher Hoch, bei MC 10-100 Ohm) und Kapazitäten einzustellen damit der Klang linear bleibt (sonst kann es dumpf klingen oder der Bass fehlen). MusicCast bringt nur was, wenn im Haus mehrere Yamaha Geräte vorhanden sind? Außer im Wohnzimmer wäre vermutlich nur das Arbeitszimmer relevant und dort steht keine vernünftige Anlage. Wenn dann müsste in den PC gestreamed werden, nach schneller recherche gibts aber nur eine inoffizielle MusicCast App für Windows). Zu dieser hab ich auf die Schnelle leider keine Informationen gefunden, ob die App auch als Ausgabe für andere Geräte dienen kann. Kann mir vorstellen, dass das zu viel Frickelei ist. MusicCast ist das Yamaha Protokoll für Multiroom um die kabellosen Lautsprecher anzubinden (ähnlich wie Sonos). Glaub kaum das man da _in_ einen PC Streamen kann Budget kA, es soll ein Weihnachtsgeschenk werden. Ich schätze mal, dass es sich im 3 stelligen Bereich bewegen wird. Bzgl. Platz: Es soll der alte HiFi Turm ersetzt werden, denke so etwa 45*45*40cm maximum (B*H*T), wobei der Plattenspieler einen eigenen Platz hat. Also Platz ist ausreichend vorhanden. Die Frage ist soll das so bleiben? Macht es evtl Sinn einen kompakten CD-Player näher zum Hörplatz zu bringen oder im Regal zu verstecken?
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Ja genau DAB+ ist eigentlich der Radio Funk - aber die ÖR sind in Österreich auf DVB-T2 gegangen (gemeinsam mit dem TV)
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste...%C3%96sterreich Also nicht kompatibel. Dann verstehe ich aber deinen vorigen Kommentar nicht, dass die meisten AVR DVB-T2 unterstützen nicht. Ich habe jetzt in die Datenblätter mehrerer AVR geschaut (billige, als auch durchaus hochpreisigere in der 1k Gegend), habe aber nur Modelle mit DAB(+) gefunden, jedoch kein einziges mit DVB-T Tuner. Selbst bei dedizierten Tunern sind nur DAB(+) Tuner gelistet. Auch auf der Technisat Seite finde ich mit der Suche nach "DVB" nur TV Receiver. Ö1/Ö3 Empfang ist aber erforderlich - also doch analog. Von 5.1 würde ich absehen wenn es nicht unbedingt nötig ist. Lieber zwei gute Lautsprecher als 6 unterdurschnittliche. Macht vermutlich Sinn, auch wenn die Aufstellung der vorderen LS _deutlich_ schwerer ist als die der hinteren Wenn die tatsächlich bündig in Regale sind würde ich dafür eher Wandlautsprecher nehmen die eigenen sich für so extrem breite Schallwände besser.
Aber wenn man nicht auf eine Soundbar geht würde ich das Thema nachträglich angehen (sonst explodiert der Preis) Die aktuellen LS können meines Wissens nach noch verwendet werden, auch wenn die Zufriedenheit damit nicht mehr so gegeben sein dürfte. Aber wenn daraus dann ein Geschenk für einen weiteren Anlass wird dürfte das auch nicht so problematisch sein (Annahme). Die LS Positionierung ist aktuell leider wirklich suboptimal. Der linke LS steht links oben im Regal an der Wand, der rechte etwas tiefer und etwa einen Meter nach vorne versetzt (was per se ja nicht so schlecht wäre, aber den zweiten auf die selbe Position zu bringen ist leider nicht möglich). Im Tonabnehmer bewegt sich ein Minimagnet in einer winzigen Spule (bei MM - Moving Magnet) der erzeugt eine sehr geringe Spannung, deutlich unterm Linelevel (zB von Kassetten- oder CD-Player). Dafür braucht es den Vorverstärker, sonst hört man dran nichts.
Es gibt Plattenspieler die einen eingebaut haben, es gibt Verstärker die einen eingebaut haben - die sind aber alle sehr einfach gebaut und liefern nur "ausreichende" Qualität (Kanaltrennung, "RIAA Entzerrung", Rauschen, Pegelverstärkung). Ein eigener, externer ist da deutlich besser und meist lassen sich dann auch MC (Moving Coil) Tonabnehmer verwenden und entsprechende Abschlusswiderstände (bei MM eher Hoch, bei MC 10-100 Ohm) und Kapazitäten einzustellen damit der Klang linear bleibt (sonst kann es dumpf klingen oder der Bass fehlen). Ich hab gerade bemerkt, dass die Yamaha keinen Phono VV eingebaut haben. Habe daher auf einen Onkyo Receiver/CD-Player gewechselt, bzw. werde ich beide Varianten vorschlagen. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass ein Receiver mit integriertem VV interessanter ist. MusicCast ist das Yamaha Protokoll für Multiroom um die kabellosen Lautsprecher anzubinden (ähnlich wie Sonos). Glaub kaum das man da _in_ einen PC Streamen kann In dem Fall wäre MusicCast eher nicht relevant und eine Verkabelung zum Receiver ausreichend. Also Platz ist ausreichend vorhanden. Die Frage ist soll das so bleiben?
Macht es evtl Sinn einen kompakten CD-Player näher zum Hörplatz zu bringen oder im Regal zu verstecken? Der Hörplatz ist in der Mitte des Raumes, sämtliche Geräte sollen am selben Platz bleiben. Falls etwas Platz frei werden sollte werden Bücher diesen einnehmen.
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