Kingping
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Kingping: Das ist nur ein Zeichen, dass dein Receiver crap ist wenn dich das Rauschen deutlich stört. es stört mich nicht, aber es ist da und in ~1m abstand wahrnehmbar. ich verwende im mom einen denon 1906. avrs sind in meinen augen ohnehin alles spielzeug. eine mehrkanalvorstufe mit xlr ausgängen wär mal etwas sinnvolles. Glaubst du dass deine geheiligten aktiven Behringer keine Sprünge im Diffusfeldfrequenzgang haben ? das weiss ich, deswegen ja auch der waveguide. ähnliche boxen wären genelec 1031 und mackie hr824, aber die haben andere preise.  wieso 3-weg ist doch klar... es ist nicht möglich, 2 so unterschiedliche strahlergrößen zu kombinieren ohne sprung in der abstrahlcharakteristik. um das übel möglichst klein zu halten, ist man in der membrangröße stark limitiert. die alternative, die hier nicht in frage kommt, wäre selbst mit waveguides oder cardioider abstrahlung über fließwiderstände zu experimentieren. die sache mit den kits von wo anders ist halt, dass ich nicht wirklich lust habe, mir meine frequenzweichen selber zusammenzulöten...  du hast wirklich wenig ahnung von dem ganzen und mir ist auch nicht klar wieso du neue und womöglich schlechtere boxen brauchst, aber wenn, dann bestell dir lieber die behringer truth 2031, die sind gerade noch in deinem budget. die packst du dann aus, stellst sie vor dich hin und dir wird schlagartig bewusst werden, dass du sowas in 10 jahren nicht zamkriegst. vlt oder sogar sehr wahrscheinlich liegt deine unzufriedenheit ja auch ganz woanders. informier dich vlt zuerst einmal über ls aufstellung etc... wie groß ist den dein derzeitiges stereodreieck? wie weit sind die bregrenzungsflächen entfernt usw. es ist auch gut möglich, dass du eine völlig falsche erwartungshaltung hast. könnte also sein, dass du "brüllwürfel-subwoofer-geschädigt" bist und deswegen nun mit loudness etc herumregelst. du solltest das wirklich ruhiger angehen und dir mal ein wenig basiswissen über hifi und lautsprecher aneignen, sonst sind die 200 euro fürn ...
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Master99
verträumter realist
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ich hab imagination 1... bin sehr zufrieden damit, vergleich mit den behringer hatte ich leider noch nicht, wär aber jederzeit für nen A/B vergleich zu haben. (meine stehen derzeit nahe salzburg in urstein) wieso willst du die imag2? bevor ich mir ne imag2 regalbox bau, bau ich mir lieber nochmal ne imag1 aber als standbox. oder halt gleich die imag2 als standbox, da kannst dir dann für musik den subwoofer sparen. @ kontakt: also christina hesse hat mir immer sehr schnell geantwortet. und war auch sehr zuvorkommend als ich nach zivildiener-rabatt gefragt habe... protected könnt ja sonst auch anrufen: http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1073
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DaVe dA RiPPA
MASTERMIND
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vielen dank leute!
alex - wie, würdest du sagen, unterscheidet sich die visaton couplet light *klanglich* von der visaton couplet? arge unterschiede, oder für einen noob wie mich nicht auszumachen außer vielleicht im direkten vergleich?
//btw...ich hab den amp jetzt mit 8-ohm-lautsprechern und mit kopfhörern getestet - effekt: rauschen auch da, also auch im kopfhörer. ich werde demnächst damit bei jvc vorbeifahren, weil auch wenn er nur 150 euro gekostet hat - normal ist das nicht.
Bearbeitet von DaVe dA RiPPA am 30.01.2006, 01:08
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alex5612
VereinsmitgliedRadiomann
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ich würde ehrlichgesagt die Light bauen, obwohl ich mir sicher bin, dass die Couplet besser ist. Mit meinen Knopfohren höre ich den unterschied ohnehin nicht raus
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DaVe dA RiPPA
MASTERMIND
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alex...was meinst du zu behringer 2031 und dem von dir geposteten bausatz (visaton)?
kingping: mir ist klar dass ich wenig ahnung habe, deswegen poste ich und frage ich. stereodreieck: ich bin von beiden boxen jeweils ca. 4 meter entfernt. abstand boxen//wand ca. 20cm.
Bearbeitet von DaVe dA RiPPA am 30.01.2006, 01:29
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alex5612
VereinsmitgliedRadiomann
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Ehrlichgesagt habe ich keine Ahnung was ich von den Beiden halten soll. Ich hab sie weder gesehen noch gehört. Ich kann einzig versichern, dass Visaton gute gefertige Chassis zu einem fairen Preis verkauft. Imho sind die Behringer eher für den Nahbereich interessant als für "Heim-Hifi" Der grösste Nachteil ist aber imho dass sie aktiv sind, du zahlst somit für einen zusätzlichen Verstärker, den du garnicht brauchst.
Ich vermute derzeit, dass der Behringer einen grossen Tiefmitteltöner hat um genug Dampf zu bringen als Monitor, da muss man manchmal auch andere Sachen übertönen und für Subwoofer gibt es imho keinen Platz. Den/Das Waveguide schaue ich eher als Kurzhorn an, dass dazu da ist den Hochtöner vom Abstrahlverhalten her an den grossen TiefMitteltöner anzupassen. Imho wird das Horn hier nicht grossartig den Wirkungsgrad vom Hochtöner erhöhen. Das sind beides "Issues" die du bei den Visatonbeispiel Lautsprechern nicht hast. Vor allem hast du den Vorteil, dasss du dich beim Bausatz an etwa anhalten kannst und nicht von Null anfangen musst, dich aber trotzdem kreativ austoben kannst und die Box auch evtl modifizieren kannst damit sie besser in dein Zimmer passt. Von Design reden wir hier ja noch nicht einmal
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maXX
16 bit herz
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Ehrlichgesagt habe ich keine Ahnung was ich von den Beiden halten soll. Ich hab sie weder gesehen noch gehört. Ich kann einzig versichern, dass Visaton gute gefertige Chassis zu einem fairen Preis verkauft. Imho sind die Behringer eher für den Nahbereich interessant als für "Heim-Hifi" Der grösste Nachteil ist aber imho dass sie aktiv sind, du zahlst somit für einen zusätzlichen Verstärker, den du garnicht brauchst.
Ich vermute derzeit, dass der Behringer einen grossen Tiefmitteltöner hat um genug Dampf zu bringen als Monitor, da muss man manchmal auch andere Sachen übertönen und für Subwoofer gibt es imho keinen Platz. Den/Das Waveguide schaue ich eher als Kurzhorn an, dass dazu da ist den Hochtöner vom Abstrahlverhalten her an den grossen TiefMitteltöner anzupassen. Imho wird das Horn hier nicht grossartig den Wirkungsgrad vom Hochtöner erhöhen. Das sind beides "Issues" die du bei den Visatonbeispiel Lautsprechern nicht hast. Vor allem hast du den Vorteil, dasss du dich beim Bausatz an etwa anhalten kannst und nicht von Null anfangen musst, dich aber trotzdem kreativ austoben kannst und die Box auch evtl modifizieren kannst damit sie besser in dein Zimmer passt. Von Design reden wir hier ja noch nicht einmal alles vermutungen über die behringer? ich habe sie zu hause stehen und bin mehr als zufrieden damit. extrem detailliertes klangbild, würde ich jetzt mal rein vom eigeneindruck sagen. sind sowohl für musik als auch für film geeignet.
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Kingping
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stereodreieck: ich bin von beiden boxen jeweils ca. 4 meter entfernt. abstand boxen//wand ca. 20cm. das ist der abstand zur seitenwand? 1. du stellst dieses ganze loudness-zeugs etc. auf "normal" 2. wenn du hifi betreiben willst und nicht "kaufhaus-beschallung", dann musst du das stereodreieck verkleinern. im mom bist du weit ausserhalb des hallradius. das heisst im mom überwiegt bei dir der schall, der vom zimmer reflektiert wird, den, der aus den boxen "direkt" rauskommt. probiers mal mit einem gleichseitigen dreieck von 2m. boxen sind dabei auf dich gerichtet. mitteltöner auf ohrhöhe. weiters solltest du nicht ganz an der rückwand sitzen, sonst sind reflektionen nicht genug verzögert, allerdings, raummodenbedingt, auch nicht exakt in der mitte. Der grösste Nachteil ist aber imho dass sie aktiv sind, du zahlst somit für einen zusätzlichen Verstärker, den du garnicht brauchst. ich korrigiere: es ist ihr grösster vorteil, dass es sie in beiden versionen gibt und der konsument die wahl hat. Das sind beides "Issues" die du bei den Visatonbeispiel Lautsprechern nicht hast. erm... wo genau waren jetzt die nachteile? der waveguide "erhöht nicht grossartig" den kennschalldruck - bei visaton und konsorten gar nicht der waveguide passt das abstrahlverhalten an den tt an - bei visaton etc gar nicht. kreativ kann man sich da auch noch austoben: http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-9020.html
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alex5612
VereinsmitgliedRadiomann
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Bei den Visaton und ca allen anderen brauchst nichts anpassen weils einfach schon passt dir fehlen die Riesenübergänge und du brauchst nicht von 3weg Regalboxen träumen.
maxx: sure, sind das alles Vermutungen hab die Dinger noch nie vermessen
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Kingping
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Bei den Visaton und ca allen anderen brauchst nichts anpassen weils einfach schon passt dir fehlen die Riesenübergänge und du brauchst nicht von 3weg Regalboxen träumen. ich werde es mir verkneifen genauso keck zu antworten, weil sich da höchstens die fronten verhärten, was eine sachliche diskussion unmöglich macht. es wäre allerdings nett, wenn du erklären würdest, wieso das gerade bei visaton so "einfach passt", genauso wie das mit den "riesen übergängen". vorher wurden die couplet erwähnt: http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_555_6_20.htmldiese strahleranordnung funktioniert als 2-weger überhaupt nicht. der abstand der tmts kann nicht klein gegen die wellenlänge gehalten werden, wodurch sich unter vertikalen winkeln konstruktive und destruktive interferenzen abwechseln. dazu kommt noch die absurd hohe trennfrequenz -> senke im diffusschallfrequenzgang. der preis von dem bausatz liegt bei fast 600 euro... die behringer kosten fertig 170 euro und haben keins der angesprochenen probleme.
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alex5612
VereinsmitgliedRadiomann
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Sure, lass die Fronten verhärten - ich bin eh geil auf Flamewars  Ich hab ohnehin nicht viel mit Sachlichkeit am Hut Da stimme ich dir zu, ich habe die Visatonlautsprecher als Beispiel angeführt und mir ist bewusst, das für eine korrekte d'appolitto Abstimmung man eigentlich kleinere Chassis und vermutlich einen Hochtöner mit Neodymmagneten oder sonst irgendwas anderes kleines verwenden müsste um eine Übergangsfrequenz von <=2khz zu erreichen, die vermutlich nötig wäre und nein mich gfreuts nicht, dass nachzurechnen. Nur sieh einfach ein, dass Chassis die diese Anforderungen erfüllen einfach eher selten sind. Ich bin nur davon ausgegangen, dass bei 4m Hörabstand der Diffusschallfrequenzgang ca wurscht ist
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Kingping
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unverfärbter diffusschall ist immer wichtig und gerade um den preis lässt sich der auch realisieren.
mein vorschlag wäre:
ht: seas noferro 12 oder hiquphon owII mt: morel mdm 55 tt: visaton w 250 s
trennfreq: 650 hz , 3.3 khz 24db/okt linkwitz
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maXX
16 bit herz
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Ich hab ohnehin nicht viel mit Sachlichkeit am Hut kommt mir zeitweise auch so vor. zumindest bei den behringern redest du anscheinend einfach das nach was die allgemeinheit denkt (studiomonitore+heimkino/hifi=böse) scnr...aber wenn du schon so provozierst
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Krabbenkoenig
Managing the unmanageable
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Und das von jemandem der bis vor kurzem das Concept e Magnum hochgelobt hat, sich blind die Behringer gekauft hat und von Akustik so viel Ahnung hat wie ein Pflasterstein von Marathonlaufen. scnr aber wenn du schon so eine Steilvorlage gibst..  ..ich geh wieder weiterarbeiten btw. es hat schon lange keinen brauchbaren flamewar mehr hier drin gegeben.
Bearbeitet von Krabbenkoenig am 30.01.2006, 15:20
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maXX
16 bit herz
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Und das von jemandem der bis vor kurzem das Concept e Magnum hochgelobt hat, sich blind die Behringer gekauft hat und von Akustik so viel Ahnung hat wie ein Pflasterstein von Marathonlaufen. scnr aber wenn du schon so eine Steilvorlage gibst..  ..ich geh wieder weiterarbeiten btw. es hat schon lange keinen brauchbaren flamewar mehr hier drin gegeben.  lol, der oberbasher ist zurück  irgendwie haben mir deine hochkonstruktiven beiträge schon gefehlt (glänzt ja in fast jedem multimedia-thread damit  ) dass ich die cem grundlos in den himmel gelobt habe wüsste ich nicht. würde sie auch heute noch weiterempfehlen, wenn wer auf der suche ist nach günstigem 5.1 für pc-spiele und filme. und nochwas: ich habe genauso ohren wie du. und was ich höre ist klang der mich mitnimmt. da brauche ich mit keiner hochrechnung oder sonst was daherkommen. (btw. warst du nicht derjenige, der vehement behauptet hat er verlässt sich ab jetzt nur noch auf sein gehör und nicht auf ein paar zahlen?)
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