HDD Hersteller verkaufen SMR HDDs ohne Hinweis darauf

Dreamforcer

New world Order

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15.04.2020 - 19:05

Manche WD-Red-Festplatten für NAS verursachen Probleme

Westen Digital hat unangekündigt einige Festplatten der beliebten Serie WD Red verändert: SMR-Aufzeichnung kann zu Abbrüchen bei RAID-Rebuilds führen.

Link: www.heise.de

puh das könnt noch intressant werden.

Edit: threadtitel upgedatet da es ja bei allen Herstellern so passiert ist.

passend dazu - https://www.computerbase.de/2020-04...-kennzeichnung/

Bearbeitet von Dreamforcer am 17.04.2020, 12:54

Cobase

Mr. RAM

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15.04.2020 - 19:12

Ein ganz schön dicker Hund, hab ich mir gedacht. Es ist ja auch nicht so daß die RED preisgünstig sind, sondern man einen saftigen Aufpreis für die NAS-Fähigkeiten bezahlt. Da sehe ich das noch weniger ein.

Und der Ton, den man gegenüber Kunden anschlägt, geht sowieso gar nicht:

https://community.synology.com/enu/forum/1/post/127228

Zitat
Well the higher team contacted me back and informed me that the information I requested about whether or not the WD60EFAX was a SMR or PMR would not be provided to me. They said that information is not disclosed to consumers. LOL. WOW.

Ich mein, gehts noch?

xtrm

social assassin

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16.04.2020 - 10:24

WD sind aber nicht die einzigen: https://www.computerbase.de/2020-04...-kennzeichnung/

p1perAT

-

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16.04.2020 - 10:34

heise schreibt:

Zitat
Die Firmware vieler RAID-Controller und NAS ist auf SMR-Platten jedoch nicht eingestellt. Im Fall der WD*EFAX führt dies dazu, dass der Controller die langsame Platte als defekt einstuft und wieder aus dem Verbund entfernt.

"nicht eingestellt" bedeutet das, dass das NAS grundsätzlich damit umgehen könnte (je nach Modell oder lediglich ein Setting ist) oder wie ist das zu verstehen?

Viper780

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16.04.2020 - 11:47

Ich bin da etwas zwiegespalten.
Im Grunde ist mir die technologie ja wurscht solang die Werte passen die angegeben sind.
Nur die kann man bei HDD mittlerweile vergessen und gerade bei den SMR werden nur die Cache werte angegeben

EDIT:
Sie können damit alle umgehen, nur das auslesen dauert verhältnismäßig lange

NiL_FisK|Urd

Addicted

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16.04.2020 - 16:58

Müsste nicht eigentlich das Schreiben von kleinen Blöcken länger dauern?

Viper780

Er ist tot, Jim!

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16.04.2020 - 18:40

Du hast recht das Schreiben dauert länger, vorallem das überschreiben bei eher vollem devices (ähnlich von Flash Speichern)

Dabei ist es (mehr oder weniger) wurscht wie groß die Daten sind. Bei vielen kleinen Blöcken ist der Overhead halt größer, aber das trifft bei allen Blockdevices zu.

Mittlerweile gibt's aber hybrid Platten, die außen normal schreiben und dann umspeichern wenn weniger zu tun ist. Das bremst dann eher große Schreibvorgänge

that

Hoffnungsloser Optimist

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16.04.2020 - 19:44

Gut zu wissen, aber nachdem WD ja schon öfter unter der selben Typenbezeichnung verschieden gute Platten verkauft hat, kaufe ich eh keine WD mehr (zumindest Consumerware).

xtrm

social assassin

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17.04.2020 - 12:04

Uuund jetzt ist es bei allen drei Herstellern bestätigt: https://www.computerbase.de/2020-04...-kennzeichnung/

Gibt also keinen Grund, hier nur WD zu flamen

InfiX

she/her

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17.04.2020 - 12:07

grund für ein antitrust verfahren würd ich mal sagen... kann mir ned vorstellen, dass es da keine absprachen gab.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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17.04.2020 - 12:24

Das ist die unsichtbare Hand des Marktes.

In dem Fall glaub ich ned mal dass sie sich abgesprochen haben, sondern das macht einer und alle anderen denken sich "geil" das woll ma auch

ccr

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17.04.2020 - 12:53

Das heisst, wenn ich jetzt von meinem 4-Bay-NAS auf ein 5-Bay-NAS migriere, und zu den 4 WD Red noch eine Fünfte dazu kaufe, kann es sein, dass ich in meinem RAID dann eine SMR Platte mit eingebunden habe?
WTF? :eek:

xtrm

social assassin

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17.04.2020 - 13:16

Es kann sein, dass du auch jetzt schon welche drin hast

.

ccr

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17.04.2020 - 13:32

Hab grad nachgeschaut, sind zum Glück noch WD60EFRX, die sollten nicht betroffen sein

Aber den Upgrade-Plan kann ich mir damit abschminken.

InfiX

she/her

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17.04.2020 - 13:50

Zitat aus einem Post von Viper780
Das ist die unsichtbare Hand des Marktes.

In dem Fall glaub ich ned mal dass sie sich abgesprochen haben, sondern das macht einer und alle anderen denken sich "geil" das woll ma auch

ich kann mir nix anderes als absprachen vorstellen, sonst hätte man seine mitbewerber sicher angepatzt... das ist halt kollektives schweigen... ich verrat dich nicht und du verrätst mich nicht... auch nix anderes.

Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8911	15.04.2020 - 19:05 Manche WD-Red-Festplatten für NAS verursachen Probleme Westen Digital hat unangekündigt einige Festplatten der beliebten Serie WD Red verändert: SMR-Aufzeichnung kann zu Abbrüchen bei RAID-Rebuilds führen. Link: www.heise.de puh das könnt noch intressant werden. Edit: threadtitel upgedatet da es ja bei allen Herstellern so passiert ist. passend dazu - https://www.computerbase.de/2020-04...-kennzeichnung/ Bearbeitet von Dreamforcer am 17.04.2020, 12:54
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17885	15.04.2020 - 19:12 Ein ganz schön dicker Hund, hab ich mir gedacht. Es ist ja auch nicht so daß die RED preisgünstig sind, sondern man einen saftigen Aufpreis für die NAS-Fähigkeiten bezahlt. Da sehe ich das noch weniger ein. Und der Ton, den man gegenüber Kunden anschlägt, geht sowieso gar nicht: https://community.synology.com/enu/forum/1/post/127228 Zitat Well the higher team contacted me back and informed me that the information I requested about whether or not the WD60EFAX was a SMR or PMR would not be provided to me. They said that information is not disclosed to consumers. LOL. WOW. Ich mein, gehts noch?
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11908	16.04.2020 - 10:24 WD sind aber nicht die einzigen: https://www.computerbase.de/2020-04...-kennzeichnung/
p1perAT - Registered: Sep 2009 Location: AT Posts: 2921	16.04.2020 - 10:34 heise schreibt: Zitat Die Firmware vieler RAID-Controller und NAS ist auf SMR-Platten jedoch nicht eingestellt. Im Fall der WD*EFAX führt dies dazu, dass der Controller die langsame Platte als defekt einstuft und wieder aus dem Verbund entfernt. "nicht eingestellt" bedeutet das, dass das NAS grundsätzlich damit umgehen könnte (je nach Modell oder lediglich ein Setting ist) oder wie ist das zu verstehen?
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48859	16.04.2020 - 11:47 Ich bin da etwas zwiegespalten. Im Grunde ist mir die technologie ja wurscht solang die Werte passen die angegeben sind. Nur die kann man bei HDD mittlerweile vergessen und gerade bei den SMR werden nur die Cache werte angegeben EDIT: Sie können damit alle umgehen, nur das auslesen dauert verhältnismäßig lange
NiL_FisK\|Urd Addicted Registered: Dec 2017 Location: Wien Posts: 450	16.04.2020 - 16:58 Müsste nicht eigentlich das Schreiben von kleinen Blöcken länger dauern?
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48859	16.04.2020 - 18:40 Du hast recht das Schreiben dauert länger, vorallem das überschreiben bei eher vollem devices (ähnlich von Flash Speichern) Dabei ist es (mehr oder weniger) wurscht wie groß die Daten sind. Bei vielen kleinen Blöcken ist der Overhead halt größer, aber das trifft bei allen Blockdevices zu. Mittlerweile gibt's aber hybrid Platten, die außen normal schreiben und dann umspeichern wenn weniger zu tun ist. Das bremst dann eher große Schreibvorgänge
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11326	16.04.2020 - 19:44 Gut zu wissen, aber nachdem WD ja schon öfter unter der selben Typenbezeichnung verschieden gute Platten verkauft hat, kaufe ich eh keine WD mehr (zumindest Consumerware).
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11908	17.04.2020 - 12:04 Uuund jetzt ist es bei allen drei Herstellern bestätigt: https://www.computerbase.de/2020-04...-kennzeichnung/ Gibt also keinen Grund, hier nur WD zu flamen
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13688	17.04.2020 - 12:07 grund für ein antitrust verfahren würd ich mal sagen... kann mir ned vorstellen, dass es da keine absprachen gab.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48859	17.04.2020 - 12:24 Das ist die unsichtbare Hand des Marktes. In dem Fall glaub ich ned mal dass sie sich abgesprochen haben, sondern das macht einer und alle anderen denken sich "geil" das woll ma auch
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5798	17.04.2020 - 12:53 Das heisst, wenn ich jetzt von meinem 4-Bay-NAS auf ein 5-Bay-NAS migriere, und zu den 4 WD Red noch eine Fünfte dazu kaufe, kann es sein, dass ich in meinem RAID dann eine SMR Platte mit eingebunden habe? WTF?
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11908	17.04.2020 - 13:16 Es kann sein, dass du auch jetzt schon welche drin hast .
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5798	17.04.2020 - 13:32 Hab grad nachgeschaut, sind zum Glück noch WD60EFRX, die sollten nicht betroffen sein Aber den Upgrade-Plan kann ich mir damit abschminken.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13688	17.04.2020 - 13:50 Zitat aus einem Post von Viper780 Das ist die unsichtbare Hand des Marktes. In dem Fall glaub ich ned mal dass sie sich abgesprochen haben, sondern das macht einer und alle anderen denken sich "geil" das woll ma auch ich kann mir nix anderes als absprachen vorstellen, sonst hätte man seine mitbewerber sicher angepatzt... das ist halt kollektives schweigen... ich verrat dich nicht und du verrätst mich nicht... auch nix anderes.

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