User Erfahrungen: QNAP vs. Synology

foo_on_air

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29.08.2011 - 18:05

es gibt doch auch verschlüsselungsprogramme, die auf einer plattform lauffähig sind. synology wäre linux. man startet das programm, gibt den schlüssel an und hat (hoffentlich) schon zugriff auf die daten.

sichert man unter win oder etwa truecrypt o.ä. seinen schlüssel kann man von einem beliebigen pc darauf zugreifen. man startet nur vorher das programm. gibt's von synology nix vergleichbares allein lauffähiges?

Spikx

My Little Pwny

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29.08.2011 - 18:16

Zitat von ccr
@Spikx:
Und wo gibst den Schlüssel ein, wenn sich die Syno verabschiedet hat und Du mit der verschlüsselten Backupplatte dasitzt? Eine unverschlüsselte Platte mußt nur an den nächsten Computer hängen und Du hat wieder Zugriff auf Deine Daten. Bei einer verschlüsselten Platte mußt Dir eine neue Syno kaufen damit Du wieder auf die Daten kommst.

Nein, du kannst sie irgendwo einbauen und dann unter Linux mit eCryptfs mounten.

Die Daten sind nur weg, wenn du auch den Schlüssel verlierst/vergisst.

Zitat von foo_on_air
es gibt doch auch verschlüsselungsprogramme, die auf einer plattform lauffähig sind. synology wäre linux. man startet das programm, gibt den schlüssel an und hat (hoffentlich) schon zugriff auf die daten.

sichert man unter win oder etwa truecrypt o.ä. seinen schlüssel kann man von einem beliebigen pc darauf zugreifen. man startet nur vorher das programm. gibt's von synology nix vergleichbares allein lauffähiges?

Warum genau willst du das machen? Ich geh' mal davon aus, dass du ein Szenario meinst, wo dein NAS gefladert wird und der Dieb dann ja trotzdem auf die Daten zugreift, wenn das NAS automatisch die verschlüsselten Sachen mounted, mit einem abgespeicherten Key?

Man kann zumindest einstellen, dass das NAS die verschlüsselte Freigabe nicht automatisch mounted und daher auch der Key nicht am NAS gespeichert wird. Allerdings habe ich keine Ahnung was man dann machen kann/muss, um dann auf die Freigabe zuzugreifen, wenn man das NAS rebooted/wieder einschaltet (also ob man die Freigabe dann nur über das Webinterface in der Administration wieder aktivieren kann).

Das was du meinst macht das Synology ja schon. Bei Synology is es eine encryption auf File Level (ähnlich TrueCrypt), anstatt auf Partitions Level. Die Lösungen von QNAP und Thecus bspw. sind auf Partitions Level, soweit ich das nachgelesen habe.

Bearbeitet von Spikx am 29.08.2011, 18:27

foo_on_air

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29.08.2011 - 19:57

@Spikx: Nein du hast mich falsch verstanden. Ich meinte einfach, dass man nicht auf ein bestimmtes proprietäres Programm angewiesen und diesem Hersteller auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist. Ich dachte an das Szenario, dass man seine Daten verschlüsselt und das NAS plötzlich stirbt. Wenn man trotzdem auf die Daten zugreifen möchte. So wie du geschrieben hast, dass man die Platte dann einfach in irgendein Linux System einbaut.

Viper780

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29.08.2011 - 19:59

im c't habens vor 3-4 ausgaben genau das getestet und die setzen alle Linux tools dafür ein und du kommst somit am PC auch wieder an deine Daten

Spikx

My Little Pwny

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29.08.2011 - 22:22

Zitat von foo_on_air
@Spikx: Nein du hast mich falsch verstanden. Ich meinte einfach, dass man nicht auf ein bestimmtes proprietäres Programm angewiesen und diesem Hersteller auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist. Ich dachte an das Szenario, dass man seine Daten verschlüsselt und das NAS plötzlich stirbt. Wenn man trotzdem auf die Daten zugreifen möchte. So wie du geschrieben hast, dass man die Platte dann einfach in irgendein Linux System einbaut.

Ja genau das funktioniert ja. Die Synology NAS (und auch die anderen) verwenden ja nicht irgendein proprietäres Verfahren für die Verschlüsselung. Wie schon erwähnt kannst du die Platte einfach irgendwo einbauen und im Fall von Synology den verschlüsselten Bereich mit eCryptfs mounten bspw.

7aph0

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23.09.2011 - 08:52

welches mittelklasse 2 bay NAS würdet ihr im moment empfehlen mit 2 platten so ~500€? (vielleicht ditech -10% action usable)

b_d

pixel imperfect

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23.09.2011 - 08:54

http://geizhals.at/588640

7aph0

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23.09.2011 - 08:58

ok das war eh in der engeren auswahl

aber schmeißt man da jetzt eher 5400 oder 7200 platten rein. (ist eher backup und ab und an mal als film/serien station gedacht in kombi mit ner wd live)

4k oder nicht?

b_d

pixel imperfect

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23.09.2011 - 09:02

also bei den transferraten wirds +/- wurscht sein. da ist die schwache CPU viel früher der flaschenhals. also fast schon ne glaubensfrage. ich hab 2 mal die: http://geizhals.at/588865

e: bzgl 4k - am besten voher die kompatibilitätsliste checken. bei synology braucht man lediglich die neuste firmware und dann gibts da keine probs. wird bei qnap nicht anders sein.

Bearbeitet von b_d am 23.09.2011, 09:04

Viper780

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23.09.2011 - 11:07

aktuell würd ich hitatchi oder Seagate empfehlen, wenn es leise sein soll dann evtl noch Samsung.

4k sollte kein Problem mehr sein, bei 2TB platten hast da eh selten a echte auswahl

7aph0

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23.09.2011 - 11:30

NAS hab ich schon, platten fehlen noch (ditech ist trotzdem zu teuer)

können die 3 gb hitatchi was? von seagate gibt es ja keine und über die wd wird ja leider geschimpft

Taltos

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23.09.2011 - 11:37

Zitat von Spikx
Siehe bspw. http://forum.synology.com/wiki/inde...or_RSync_Server

die ham eine interessante auffassung von "incremental backup" (http://forum.synology.com/wiki/inde...ckup_in_DSM_2.2)

Zitat
Enable Incremental Backup will leave files at the destination if it is deleted at the source DiskStation.

Spikx

My Little Pwny

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23.09.2011 - 11:51

Mit incremental ist hier gemeint, dass mit rsync nur neue oder geänderte Dateien transferiert werden, und nicht immer alle. Aber anscheinend ohne --delete option von RSync, wodurch gelöschte Dateien auf der destination bestehen bleiben. Aber der Artikel ist noch von DSM 2.2, evt. ist das jetzt anders oder lässt sich ändern.

Viper780

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23.09.2011 - 11:57

Zitat von 7aph0
NAS hab ich schon, platten fehlen noch (ditech ist trotzdem zu teuer)

können die 3 gb hitatchi was? von seagate gibt es ja keine und über die wd wird ja leider geschimpft

hitachi sollen aktuell die besten sein

wenns die verwenden: http://blog.backblaze.com/2011/07/2...g-more-secrets/

dann ists gut

Spikx

My Little Pwny

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21.03.2012 - 12:01

Synology hat vor kurzem das DS412+ vorgestellt, ein 4-bay NAS, dass endlich das alte, hässliche DS411+(II) ersetzt

. Und gegenüber dem Vorgänger hat es auch HotSawp bays, statt fix verbaute slots (bislang hatte sowas ja nur QNAP).

foo_on_air OC Addicted Registered: Jun 2007 Location: Wien Posts: 769	29.08.2011 - 18:05 es gibt doch auch verschlüsselungsprogramme, die auf einer plattform lauffähig sind. synology wäre linux. man startet das programm, gibt den schlüssel an und hat (hoffentlich) schon zugriff auf die daten. sichert man unter win oder etwa truecrypt o.ä. seinen schlüssel kann man von einem beliebigen pc darauf zugreifen. man startet nur vorher das programm. gibt's von synology nix vergleichbares allein lauffähiges?
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	29.08.2011 - 18:16 Zitat von ccr @Spikx: Und wo gibst den Schlüssel ein, wenn sich die Syno verabschiedet hat und Du mit der verschlüsselten Backupplatte dasitzt? Eine unverschlüsselte Platte mußt nur an den nächsten Computer hängen und Du hat wieder Zugriff auf Deine Daten. Bei einer verschlüsselten Platte mußt Dir eine neue Syno kaufen damit Du wieder auf die Daten kommst. Nein, du kannst sie irgendwo einbauen und dann unter Linux mit eCryptfs mounten. Die Daten sind nur weg, wenn du auch den Schlüssel verlierst/vergisst. Zitat von foo_on_air es gibt doch auch verschlüsselungsprogramme, die auf einer plattform lauffähig sind. synology wäre linux. man startet das programm, gibt den schlüssel an und hat (hoffentlich) schon zugriff auf die daten. sichert man unter win oder etwa truecrypt o.ä. seinen schlüssel kann man von einem beliebigen pc darauf zugreifen. man startet nur vorher das programm. gibt's von synology nix vergleichbares allein lauffähiges? Warum genau willst du das machen? Ich geh' mal davon aus, dass du ein Szenario meinst, wo dein NAS gefladert wird und der Dieb dann ja trotzdem auf die Daten zugreift, wenn das NAS automatisch die verschlüsselten Sachen mounted, mit einem abgespeicherten Key? Man kann zumindest einstellen, dass das NAS die verschlüsselte Freigabe nicht automatisch mounted und daher auch der Key nicht am NAS gespeichert wird. Allerdings habe ich keine Ahnung was man dann machen kann/muss, um dann auf die Freigabe zuzugreifen, wenn man das NAS rebooted/wieder einschaltet (also ob man die Freigabe dann nur über das Webinterface in der Administration wieder aktivieren kann). Das was du meinst macht das Synology ja schon. Bei Synology is es eine encryption auf File Level (ähnlich TrueCrypt), anstatt auf Partitions Level. Die Lösungen von QNAP und Thecus bspw. sind auf Partitions Level, soweit ich das nachgelesen habe. Bearbeitet von Spikx am 29.08.2011, 18:27
foo_on_air OC Addicted Registered: Jun 2007 Location: Wien Posts: 769	29.08.2011 - 19:57 @Spikx: Nein du hast mich falsch verstanden. Ich meinte einfach, dass man nicht auf ein bestimmtes proprietäres Programm angewiesen und diesem Hersteller auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist. Ich dachte an das Szenario, dass man seine Daten verschlüsselt und das NAS plötzlich stirbt. Wenn man trotzdem auf die Daten zugreifen möchte. So wie du geschrieben hast, dass man die Platte dann einfach in irgendein Linux System einbaut.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48893	29.08.2011 - 19:59 im c't habens vor 3-4 ausgaben genau das getestet und die setzen alle Linux tools dafür ein und du kommst somit am PC auch wieder an deine Daten
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	29.08.2011 - 22:22 Zitat von foo_on_air @Spikx: Nein du hast mich falsch verstanden. Ich meinte einfach, dass man nicht auf ein bestimmtes proprietäres Programm angewiesen und diesem Hersteller auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist. Ich dachte an das Szenario, dass man seine Daten verschlüsselt und das NAS plötzlich stirbt. Wenn man trotzdem auf die Daten zugreifen möchte. So wie du geschrieben hast, dass man die Platte dann einfach in irgendein Linux System einbaut. Ja genau das funktioniert ja. Die Synology NAS (und auch die anderen) verwenden ja nicht irgendein proprietäres Verfahren für die Verschlüsselung. Wie schon erwähnt kannst du die Platte einfach irgendwo einbauen und im Fall von Synology den verschlüsselten Bereich mit eCryptfs mounten bspw.
7aph0 photoaddict Registered: Jan 2003 Location: wien Posts: 1709	23.09.2011 - 08:52 welches mittelklasse 2 bay NAS würdet ihr im moment empfehlen mit 2 platten so ~500€? (vielleicht ditech -10% action usable)
b_d pixel imperfect Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10483	23.09.2011 - 08:54 http://geizhals.at/588640
7aph0 photoaddict Registered: Jan 2003 Location: wien Posts: 1709	23.09.2011 - 08:58 ok das war eh in der engeren auswahl aber schmeißt man da jetzt eher 5400 oder 7200 platten rein. (ist eher backup und ab und an mal als film/serien station gedacht in kombi mit ner wd live) 4k oder nicht?
b_d pixel imperfect Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10483	23.09.2011 - 09:02 also bei den transferraten wirds +/- wurscht sein. da ist die schwache CPU viel früher der flaschenhals. also fast schon ne glaubensfrage. ich hab 2 mal die: http://geizhals.at/588865 e: bzgl 4k - am besten voher die kompatibilitätsliste checken. bei synology braucht man lediglich die neuste firmware und dann gibts da keine probs. wird bei qnap nicht anders sein. Bearbeitet von b_d am 23.09.2011, 09:04
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48893	23.09.2011 - 11:07 aktuell würd ich hitatchi oder Seagate empfehlen, wenn es leise sein soll dann evtl noch Samsung. 4k sollte kein Problem mehr sein, bei 2TB platten hast da eh selten a echte auswahl
7aph0 photoaddict Registered: Jan 2003 Location: wien Posts: 1709	23.09.2011 - 11:30 NAS hab ich schon, platten fehlen noch (ditech ist trotzdem zu teuer) können die 3 gb hitatchi was? von seagate gibt es ja keine und über die wd wird ja leider geschimpft
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	23.09.2011 - 11:37 Zitat von Spikx Siehe bspw. http://forum.synology.com/wiki/inde...or_RSync_Server die ham eine interessante auffassung von "incremental backup" (http://forum.synology.com/wiki/inde...ckup_in_DSM_2.2) Zitat Enable Incremental Backup will leave files at the destination if it is deleted at the source DiskStation.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	23.09.2011 - 11:51 Mit incremental ist hier gemeint, dass mit rsync nur neue oder geänderte Dateien transferiert werden, und nicht immer alle. Aber anscheinend ohne --delete option von RSync, wodurch gelöschte Dateien auf der destination bestehen bleiben. Aber der Artikel ist noch von DSM 2.2, evt. ist das jetzt anders oder lässt sich ändern.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48893	23.09.2011 - 11:57 Zitat von 7aph0 NAS hab ich schon, platten fehlen noch (ditech ist trotzdem zu teuer) können die 3 gb hitatchi was? von seagate gibt es ja keine und über die wd wird ja leider geschimpft hitachi sollen aktuell die besten sein wenns die verwenden: http://blog.backblaze.com/2011/07/2...g-more-secrets/ dann ists gut
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	21.03.2012 - 12:01 Synology hat vor kurzem das DS412+ vorgestellt, ein 4-bay NAS, dass endlich das alte, hässliche DS411+(II) ersetzt . Und gegenüber dem Vorgänger hat es auch HotSawp bays, statt fix verbaute slots (bislang hatte sowas ja nur QNAP).

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