Jedimaster
Here to stay
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Nazis eine radikal-katholische Auch wenns nicht witzig gemeint war, mir hats n sarkastisches Lachn aufgstroßen ... Nein, die Nazis wollten alleinige Führungsinstitution werden - in allen Belangen - sowohl weltlich als auch Reliös. Das mit der Kirche zusammengearbeitet wurde, wurde nur als Übergangssituation gesehen weil 'man sein Volk erst entsprechend Umerziehen muss'. Welche religiösen Fanatiker die Nazis waren kann man gerne nachlesen oder sich in diversen Dokus 'hineinziehen'. Im 3. Reich wurden erhebliche Geldmittel zur Erforschung des 'alten Germanentums' ausgegeben und es gab ja auch bereits erste religiöse fanatische Gruppen unter den Nazis (zb. schwarze Sonne) - mit Himmler als 'Papst'.
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DAO
Si vis pacem, para bellum
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so btw. die muslime haben damals mit den katholiken nazis zusammen ihren genozid betrieben
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Jackinger
LegendBartwurst!
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Ich bin wirklich der letzte, der dazu theologisch gut untermauerte Aussagen treffen kann, aber ganz so scheints ja nicht zu sein?
https://islam.de/17354 das ist halt sehr verhalten und einen großen aufschrei gibt es imo einfach nicht.. liegt mmn einfach daran, dass es im koran keinen interpreationsspielraum gibt.. die worte gottes wurden vom propheten 1zu1 wiedergegeben und sind allgemeingültig (auch nach 2000 jahren und in alle ewigkeit).. es ist in der DNA dieser "religion", andersgläubige umzubringen gehört dazu.. man kann darauf verzichten als gemäßigter, aber das ändert nichts an der tatsache, dass gott es so trotzem so will im christentum hat man es bedeutend leichter, da eine auslegung teil der erzählung ist.. jesus spricht in gleichnissen und er ist "nur" der sohn gottes.. seine worte geben nicht den direkten willen gottes wieder und die gschichte wurde nicht von ihm erzählt sondern von seinen jüngern jahrzente später niedergeschrieben.. dazu kommt noch, dass es im neuen testament (die jesusgeschichte) einfach keine aufforderung zum töten gibt.. im gegenteil, man soll die andere wange hinhalten und sich in demut üben etc.. die entwicklung des christentums wirds im islam einfach nicht geben, die quellen lassen das nicht zu
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Jedimaster
Here to stay
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wir haben 1,2 Mrd Moslems auf der Welt. Vielleicht sollte man diejenigen die meinen 'jeder Moslem ist ein Terrorist' einfach mal fragen ob sie wirklich glauben das jeder 5. Mensch auf diesem Planeten ein Selbstmordattentäter ist - so rein statistisch gesehen - und wieso es nicht täglich tausende wenn nicht tehntausende Selbstmordattentate gibt
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Jedimaster
Here to stay
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Puh, der Artikel hats aber auch in sich ...
Zitat:
Der österreichische Islamwissenschaftler Mouhanad Khorchide betont auch, dass „Barmherzigkeit” die im Koran meistgenannte Eigenschaft Gottes sei. In „dem Hitlers ‚Mein Kampf‘” lässt sich die Barmherzigkeit kaum finden.
.... hat er gerade echt den Koran mit 'Mein Kampf' verglichen ?
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Ja so wirklich überzeugend ist die Argumentation nicht, die Kommentare sind entsprechend. Trotzdem kann man denk ich festhalten, dass auch der Koran einen Interpretationsspielraum offen lässt selbst wenn man die Texte wörtlich versteht. Persönlich würde ich die Passagen so deuten, dass der Gewalt abgeschworen werden soll, sobald sich ein Gegner unterworfen hat. Bis dahin soll man aber kräftig draufhauen.
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Dreamforcer
New world Order
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das ist halt sehr verhalten und einen großen aufschrei gibt es imo einfach nicht.. liegt mmn einfach daran, dass es im koran keinen interpreationsspielraum gibt.. die worte gottes wurden vom propheten 1zu1 wiedergegeben und sind allgemeingültig (auch nach 2000 jahren und in alle ewigkeit).. es ist in der DNA dieser "religion", andersgläubige umzubringen gehört dazu.. man kann darauf verzichten als gemäßigter, aber das ändert nichts an der tatsache, dass gott es so trotzem so will
im christentum hat man es bedeutend leichter, da eine auslegung teil der erzählung ist.. jesus spricht in gleichnissen und er ist "nur" der sohn gottes.. seine worte geben nicht den direkten willen gottes wieder und die gschichte wurde nicht von ihm erzählt sondern von seinen jüngern jahrzente später niedergeschrieben.. dazu kommt noch, dass es im neuen testament (die jesusgeschichte) einfach keine aufforderung zum töten gibt.. im gegenteil, man soll die andere wange hinhalten und sich in demut üben etc.. die entwicklung des christentums wirds im islam einfach nicht geben, die quellen lassen das nicht zu dafür gibts dann ja die 10gebote oder ? die sind ja 1:1 von Gott gekommen. und meines bescheidenen religionswissen werden diese ja nicht durch da neue testament aufgehoben ?
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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die sind ja 1:1 von Gott gekommen Jein, die wurden von seinem Stenotypisten festgehalten und der könnte sich auch verhört haben Ich mein wenns um wortwörtliche Dinge geht, dann hat der gute alte Petrus auch geile Tipps wie man sich Frauen halten soll. Und uneheliche Kinder kamen bis vor kurzem sowieso in die Vorhölle. Was ich damit sagen will: es ist sehr einfach die Dinge möglichst radikal oder negativ auszulegen. Aber das ist halt wieder eine theologische Diskussion. Da ist es an den Gelehrten, das hoffentlich modern zu interpretieren und zu predigen.
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Jedimaster
Here to stay
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von seinem Stenotypisten festgehalten und der könnte sich auch verhört haben Es wäre doch echt was, wenn eine 'Originalbibel' von sagen wir mal 200 nach Christus gefunden wird und diese möglichst Akkurat übersetzt - die Unterschiede könnten interessant sein Offenbar wurde aber erst X Jahre das ganze überhaupt mal schriftlich festgehalten und so oft übersetzt das viel des Originals nicht mehr vorhanden ist. Es mag fürs Christentum sogar was positives gewesen sein denn so konnte das ganze zumindest etwas 'modernisiert' werden. Der Islam ist halt um 700 Jahre jünger und hat so ein 'Problem' offenbar nicht gehabt - oder ich weiß nichts davon weil ich kein Moslem bin. Was dem Islam möglicherweise gut tun würde wäre ein 'Religionskrieg' wie wir es dank Martin Luther hatten. Nicht weil es Opfer gekostet hat und mal wieder im Namen Gottes alles mögliche an Leid geschehen ist, sondern weil es Reformen herbeigeführt hat für die wir heute alle dankbar sein sollten.
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Dune
Here to stay
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Was dem Islam möglicherweise gut tun würde wäre ein 'Religionskrieg' Den gibt es ja zwischen Sunniiten und Schiiten, das ist auch mitunter ein Grund warum sich Moslems teilweise immer noch gegenseitig die Rübe einhauen. https://www.bpb.de/themen/naher-mit...-der-gegenwart/https://www.tagesschau.de/ausland/h...%20Wahhabismus.Ganz allgemein orientieren sich Sunniten eher an den Überlieferung des Propheten. Sunniten Lehnen Heiligenverehrung UND Märtyrertum strikt ab. Schiiten stellen interessanterweise auch nur 11% aller Moslems weltweit.
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Jedimaster
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Jein, die wurden von seinem Stenotypisten festgehalten und der könnte sich auch verhört haben
Ich mein wenns um wortwörtliche Dinge geht, dann hat der gute alte Petrus auch geile Tipps wie man sich Frauen halten soll. Und uneheliche Kinder kamen bis vor kurzem sowieso in die Vorhölle. Was ich damit sagen will: es ist sehr einfach die Dinge möglichst radikal oder negativ auszulegen.
Aber das ist halt wieder eine theologische Diskussion. Da ist es an den Gelehrten, das hoffentlich modern zu interpretieren und zu predigen. Die weniger theologische Diskussion: "wir" leben halt nicht nach dem alten Schei***. Die schon. "Daheim" steinigen sie Frauen usw., und das wollen halt viele von denen hier auch. War sogar trending auf twitter, iirc #KalifatistdieLösung Und wieder: nicht alle. Der Anteil an den Ultras ist aber viel höher als bei den Christen, und auch der Einfluß. Ich und du und alle anderen gaxn auf das was z.B. Opus Dei möchte. Und die können und wollen nicht sagen dass sie gegen generischen Terror sind weil ???
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22zaphod22
chocolate jesus
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1,2 Milliarden Muslime weltweit müssen das? Nach der Logik sind auch alle Katholiken weltweit feste Unterstützer von Kinderschändern. Ich habe aber niemanden hierzulande gesehen, der Buße getan hat, als man zuletzt wieder von den Vebrechen der Kirche in Kanada erfahren hat. und es ist doch passiert ... ich hatte mir ja dreifach überlegt ob ich hier poste ... die "Kinderficker der christlichen Kirche" müssen wieder mal herhalten ... kotz ... JA VERDAMMT NOCHMAL JA ... wenn Typen in Namen Jesu Angst, Tod und Schrecken verbreiten würden ... DANN JA müsste jeder und auch ich der "r.k." als "Vereinsmitgliedschaft" irgendwo angibt sich mal überlegen ob es Sinn macht den Verein zu unterstützen, Mitglied zu sein, etc. Das eine ist Terrorismus (aktiv, politisch, brutal, gut sichtbar, zweckgerichtet unter dem Deckmantel im "Namen Gottes") und das andere ist eine krankhafte Eigenschaft von intransparenten Parallelstrukturen die die grauslichen Menschen anziehen bzw. die Aufklärung und Konsequenzen behindern und somit Hemmschwellen heruntersetzen der Vergleich ist so unüberlegt und grindig relativierend, dass ich das eigentlich gar nicht verstehen kann ... und ich will hier auf Grund der grindigen Taten die von kirchlichen Vertretern begangen wurden gar nicht erst aufs Glatteis geraten wo ich "relativieren" würde oder irgendwie werten ob "genug" Buße getan wurde (denn ich weiß gar nicht ob "Buße" das überhaupt "gut" machen kann) aber eine kurze Google Suche hat sehr wohl viele Signale an Schuldeingeständnis und Bereitschaft zu Aufarbeitung ausgespuckt - angefangen damit, dass der Papst nach Kanada gereist ist und nein ich will die Kirche nicht verteidigen - die könnte sich von mir aus von heute auf morgen in Luft auflösen. Mir geht es einfach nur darum, dass so getan wird als ob hier in der Thematik mit der der Islam zu kämpfen hat nicht eine spezielle ist und sofort die Diskussion abgewürgt wird mit so dummen relativierenden (und dann auch noch falschen) Vergleichen. die christliche Kirche ist um einiges weiter als der Islam - und so muss man das auch behandeln dürfen ... und daraus lassen sich dann auch andere Anforderungen an die "Vereinsmitglieder" ableiten. imho ...
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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die christliche Kirche ist um einiges weiter als der Islam - und so muss man das auch behandeln dürfen ... und daraus lassen sich dann auch andere Anforderungen an die "Vereinsmitglieder" ableiten. Am Beispiel Indonesiens: Dort leben über 200 Millionen Muslime. Du würdest jetzt von denen eine klare Distanzierung von der HAMAS fordern, einfach weil sie "Vereinsmitglieder" sind. Tatsächlich gibt es dort aber sogar immer wieder Anschläge vom IS und Co. Was denkst du hält denn so ein Indonesier von deiner Anforderung an ihn, der dort selbst zur Zielscheibe des IS geworden ist? Wenn du dem erklärst, dass das seine Glaubensbrüder sind, dann wird die Reaktion wohl anders ausfallen als erhofft. Ich verstehe das wirklich nicht. Der Ömer, der jeden Tag in den frühen Morgenstunden in 3. Generation zum Großgrünmarkt rausfährt, brav hackelt und am Abend müde auf der Couch das Galatasaray Match schaut soll sich gefälligst für Gräueltaten der HAMAS oder des IS rechtfertigen? Habt ihr eure muslimischen Arbeitskolleginnen auch schon dazu aufgefordert? Ich finde das wirklich absurd, wenn man diese 1,2 Milliarden mit den idiotischen IS Fahnenschwingern in die gleiche Schublade steckt, und erst nach einer eidesstattlichen Erklärung wieder rauslässt.
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