Machtkampf in der SPÖ

HaBa

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Dr. Funkenstein

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06.06.2023 - 12:55

Zitat aus einem Post von Tosca
Ich nehme an, dass die sämtliche Beteiligten befragen, deren Aussagen protokollieren, diverse eidesstattliche Erklärungen aufsetzen usw.

Eh. Aber was sollen die beeiden? "Ja, das könnten die Zettel sein die wir in Linz ausgezählt haben"?

Sind wir gespannt, ich befürchte da ja noch Schlimmes.

WONDERMIKE

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kenough

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06.06.2023 - 12:58

Wer hat wann was gemacht und wer hat gesehen wer wann was gemacht hat. Dazu vermutlich noch große Verzweiflung. Klar dauert das länger als bis 600 zu zählen.

ccr

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06.06.2023 - 12:59

Hahaha, der politische Nachwuchs übt auch schon:

Stimmen falsch zugeordnet: Bei der ÖH-Wahl https://www.derstandard.at/jetzt/li...ive_red_content

@sk/\r: :ghug:

nfin1te

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06.06.2023 - 12:59

Wenns net so traurig wär, es ist genau das selbe bei der ÖH auch passiert, bald zähl ma die letzte NR-Wahl auch neu aus

Zitat
ÖH-Wahl wird angefochten: Stimmen falsch zugeordnet
Die vor rund einem Monat beendete Wahl zur Österreichischen Hochschülerinnen- und Hochschülerschaft (ÖH) ist angefochten worden.
Konkret verlangen die Fachschaftslisten (FLÖ) eine Neuauszählung der Stimmen an der Universität Wien – dort waren in einer Unterkommission zunächst die Stimmen der FLÖ dem Kommunistischen StudentInnenverband – Linke Liste (KSV-LiLi) zugeordnet worden und umgekehrt. Über die Anfechtung entscheiden nun die Bundeswahlkommission bzw. der Bildungsminister.

Konkret geschah bei der Wahl in etwa das, was auch am SPÖ-Parteitag passierte. Die Stimmen für die FLÖ wurden in einer Unterkommission beim Eintragen nach der Auszählung mit jenen von KSV-LiLi vertauscht.

https://orf.at/#/stories/3319333/

Jedimaster

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06.06.2023 - 13:00

Zitat aus einem Post von HaBa
Auf twitter wird schon spekuliert ob der nächste plottwist im Anmarsch ist.

Mich würd nix mehr wundern ... net mal mehr das jemand jetzt behaupten würde das das nicht die original Stimmzettel sind weil einer nen Fettfleck hatte und jetzt hat kein Stimmzettel einen ...

Der Plot erinnert schon verdammt an Battlestar Galactica

(siehe https://de.battlestarwiki.org/Das_neue_Caprica,_Teil_II)

Es ist Wahltag und Baltar hat 5000 Stimmen Vorsprung vor Roslin. Lediglich die Stimmzettel von fünf Schiffen sind noch nicht ausgezählt. Von der Colonial One aus telefoniert Tory mit der Galactica, um Plan B anzustoßen.

Während alles den Sieg von Roslin feiert, entdeckt Lt. Gaeta Unregelmäßigkeiten. Er informiert Adama darüber, dass Col. Tigh in eine Wahlfälschung verwickelt sei.

Admiral Adama konfrontiert Roslin mit dem Eingeständnis von Tigh, die Wahl manipuliert zu haben. Roslin gibt zu, darin verwickelt zu sein und Adama ist enttäuscht.

Adama informiert Baltar über dessen Wahlsieg. Zunächst besteht dieser auf einer Untersuchung der Vorfälle. Als Adama ihm eindrücklich empfiehlt, den "Sieg zu nehmen" und alles Andere auf sich beruhen zu lassen, lenkt er ein. In seiner Eigenschaft als gewählter Präsident befiehlt Baltar, Kurs auf Neu Caprica zu nehmen.

Es kommt einen doch verdammt bekannt vor

Tosca

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06.06.2023 - 13:01

Zitat aus einem Post von HaBa
Eh. Aber was sollen die beeiden? "Ja, das könnten die Zettel sein die wir in Linz ausgezählt haben"?

Sind wir gespannt, ich befürchte da ja noch Schlimmes.

Ich halte diese Wahlzettel-Tausch-Sache für eine komplett theoretische Angelegenheit. Die Abfolge der Ereignisse und die Interessenslagen aller Beteiligten passen dazu einfach nicht.
Babler hat gefordert, dass die Wahlkommission jetzt soweit wie möglich alle offenen Fragen klärt, wenn die das ernst nehmen, dann dauert das halt. Am Ende braucht die SPÖ halt ein plausibles Gesamtbild von der Sache, das halte ich auch für machbar mit genügend Sorgfalt.

Dreamforcer

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06.06.2023 - 13:05

ein "kleiner" trost die zukunft machts nicht besser

https://orf.at/#/stories/3319333/

edit; ja und lesen ist auch a schwäche bei uns

sorry habs übersehen dass das oben schon gepostet wurde

Bearbeitet von Dreamforcer am 06.06.2023, 13:08

ccr

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06.06.2023 - 13:11

Ich glaube auch nicht an Wahlbetrug. Da waren Dilettanten ohne Erfahrung am Werk, man hatte ein plausibles, und vielleicht auch (bewusst oder unterbewusst) "erwünschtes", Ergebnis - ab damit auf die Leinwand, und dann Party bis zum Morgengrauen.
Der Rücktritt ist allerspätestens mit der neuerlichen Unstimmigkeit absolut überfällig. Wer es selbst im zweiten Anlauf, und in so einer Situation, nicht schafft, ein wenigstens arithmetisch korrektes Ergebnis zu präsentieren, muss einfach weg

Jedimaster

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06.06.2023 - 13:13

EILMELDUNG:

Babler und Doskozil bei der Geburt vertauscht!
Doskozil doch Sieger!

Nicht mal das würd mich mehr überraschen ...

bsox

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06.06.2023 - 13:15

Gerade von einem Kollegen gehört:

Zitat
Die Stimmen beim Parteitag wurden schon wieder vertauscht. Jetzt ist Babler auf einmal heiser.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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06.06.2023 - 13:16

Zitat
Grubesa begründete den Schritt in einer schriftlichen Stellungnahme damit, dass sie als Vorsitzende der Kommission für eine zweite Nachprüfung des Ergebnisses am Parteitag sorgen hätten müssen. Für diesen Fehler wolle sie sich in aller Form bei allen Mitgliedern und Delegierten der SPÖ sowie bei all jenen, "die unserer Partei gegenüber Sympathie hegen", entschuldigen - besonders bei Andreas Babler und Hans Peter Doskozil. Ihnen und der gesamten Partei hätte sie die letzten drei Tage in dieser Form gerne erspart.

Das ist "ehrenvoll", eigene Fehler eingestehen und die Konsequenzen ziehen sieht man ja mit tatsächlich diesem Hintergrund eher selten. Bei den anderen Parteien sind das ja meist Nebelkerzen um von noch viel Grauslicherem abzulenken.

Jedimaster

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06.06.2023 - 13:21

Aufm Standard gibts folgenden Artikel:

https://www.derstandard.at/story/30...da-passiert-ist

Offenbar gab es tatsächlich 12 Urnen die jeweils von eigenen Teams ausgezählt wurden. Dieses Auszählungsergebnis wurde dann weitergegeben und offenbar in Excel eingetragen.

Es macht das ganze noch bedenklicher weil so wird ja effektiv nur verhindert das ALLE Personen der Wahlkommission das Ergebnis kennen - und es macht massiv anfälliger gegenüber jedweiliger Manipulation. (Die Person die die Daten fürs Excel weitergibt 'verdrehts' einfach, Die Person manipuliert die Zahl, whatever....)

Genauso wieso wurden die Zahlen nicht vor Ort in Linz eingetragen sondern offenbar nach Wien weitergeleitet ? Es scheint so als ob alles in die Richtung organisiert war das die Wahlkommission möglichst wenig Übersicht hat und eine Kontrolle unmöglich wird.

nfin1te

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06.06.2023 - 14:13

KommisionsPK um 14.30
Babler PK 15.15

Stream im Webstandard
https://www.derstandard.at/jetzt/li...artet-um-10-uhr

Bearbeitet von nfin1te am 06.06.2023, 14:18

Tosca

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06.06.2023 - 14:17

Zitat aus einem Post von HaBa
Das ist "ehrenvoll", eigene Fehler eingestehen und die Konsequenzen ziehen sieht man ja mit tatsächlich diesem Hintergrund eher selten. Bei den anderen Parteien sind das ja meist Nebelkerzen um von noch viel Grauslicherem abzulenken.

Auf der individuellen Ebene ist das eigentlich ein Wahnsinn für sie. Das ist eine der engsten Mitstreiterinnen von Dosko, die hat ihrem gesamten Umfeld eine unglaublich schwierige Situation eingebrockt. Möchte wirklich nicht in ihrer Haut stecken. Egal was sie möglicherweise sonst jemals politisch geleistet hat, das bleibt für ewig picken.

nfin1te

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06.06.2023 - 14:44

Das Ergebnis von gestern wird in der PK bestätigt.

Ein Eingabefehler und ein Verknüpfungsfehler Ursache lt. Wahlkommission. :confused:

Tweet-URL: https://twitter.com/ArminWolf/status/1666064461428342787

Bearbeitet von nfin1te am 06.06.2023, 14:52

HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19619	06.06.2023 - 12:55 Zitat aus einem Post von Tosca Ich nehme an, dass die sämtliche Beteiligten befragen, deren Aussagen protokollieren, diverse eidesstattliche Erklärungen aufsetzen usw. Eh. Aber was sollen die beeiden? "Ja, das könnten die Zettel sein die wir in Linz ausgezählt haben"? Sind wir gespannt, ich befürchte da ja noch Schlimmes.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10550	06.06.2023 - 12:58 Wer hat wann was gemacht und wer hat gesehen wer wann was gemacht hat. Dazu vermutlich noch große Verzweiflung. Klar dauert das länger als bis 600 zu zählen.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5802	06.06.2023 - 12:59 Hahaha, der politische Nachwuchs übt auch schon: Stimmen falsch zugeordnet: Bei der ÖH-Wahl https://www.derstandard.at/jetzt/li...ive_red_content @sk/\r:
nfin1te look up Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7668	06.06.2023 - 12:59 Wenns net so traurig wär, es ist genau das selbe bei der ÖH auch passiert, bald zähl ma die letzte NR-Wahl auch neu aus Zitat ÖH-Wahl wird angefochten: Stimmen falsch zugeordnet Die vor rund einem Monat beendete Wahl zur Österreichischen Hochschülerinnen- und Hochschülerschaft (ÖH) ist angefochten worden. Konkret verlangen die Fachschaftslisten (FLÖ) eine Neuauszählung der Stimmen an der Universität Wien – dort waren in einer Unterkommission zunächst die Stimmen der FLÖ dem Kommunistischen StudentInnenverband – Linke Liste (KSV-LiLi) zugeordnet worden und umgekehrt. Über die Anfechtung entscheiden nun die Bundeswahlkommission bzw. der Bildungsminister. Konkret geschah bei der Wahl in etwa das, was auch am SPÖ-Parteitag passierte. Die Stimmen für die FLÖ wurden in einer Unterkommission beim Eintragen nach der Auszählung mit jenen von KSV-LiLi vertauscht. https://orf.at/#/stories/3319333/
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2546	06.06.2023 - 13:00 Zitat aus einem Post von HaBa Auf twitter wird schon spekuliert ob der nächste plottwist im Anmarsch ist. Mich würd nix mehr wundern ... net mal mehr das jemand jetzt behaupten würde das das nicht die original Stimmzettel sind weil einer nen Fettfleck hatte und jetzt hat kein Stimmzettel einen ... Der Plot erinnert schon verdammt an Battlestar Galactica (siehe https://de.battlestarwiki.org/Das_neue_Caprica,_Teil_II) Es ist Wahltag und Baltar hat 5000 Stimmen Vorsprung vor Roslin. Lediglich die Stimmzettel von fünf Schiffen sind noch nicht ausgezählt. Von der Colonial One aus telefoniert Tory mit der Galactica, um Plan B anzustoßen. Während alles den Sieg von Roslin feiert, entdeckt Lt. Gaeta Unregelmäßigkeiten. Er informiert Adama darüber, dass Col. Tigh in eine Wahlfälschung verwickelt sei. Admiral Adama konfrontiert Roslin mit dem Eingeständnis von Tigh, die Wahl manipuliert zu haben. Roslin gibt zu, darin verwickelt zu sein und Adama ist enttäuscht. Adama informiert Baltar über dessen Wahlsieg. Zunächst besteht dieser auf einer Untersuchung der Vorfälle. Als Adama ihm eindrücklich empfiehlt, den "Sieg zu nehmen" und alles Andere auf sich beruhen zu lassen, lenkt er ein. In seiner Eigenschaft als gewählter Präsident befiehlt Baltar, Kurs auf Neu Caprica zu nehmen. Es kommt einen doch verdammt bekannt vor
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	06.06.2023 - 13:01 Zitat aus einem Post von HaBa Eh. Aber was sollen die beeiden? "Ja, das könnten die Zettel sein die wir in Linz ausgezählt haben"? Sind wir gespannt, ich befürchte da ja noch Schlimmes. Ich halte diese Wahlzettel-Tausch-Sache für eine komplett theoretische Angelegenheit. Die Abfolge der Ereignisse und die Interessenslagen aller Beteiligten passen dazu einfach nicht. Babler hat gefordert, dass die Wahlkommission jetzt soweit wie möglich alle offenen Fragen klärt, wenn die das ernst nehmen, dann dauert das halt. Am Ende braucht die SPÖ halt ein plausibles Gesamtbild von der Sache, das halte ich auch für machbar mit genügend Sorgfalt.
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8921	06.06.2023 - 13:05 ein "kleiner" trost die zukunft machts nicht besser https://orf.at/#/stories/3319333/ edit; ja und lesen ist auch a schwäche bei uns sorry habs übersehen dass das oben schon gepostet wurde Bearbeitet von Dreamforcer am 06.06.2023, 13:08
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5802	06.06.2023 - 13:11 Ich glaube auch nicht an Wahlbetrug. Da waren Dilettanten ohne Erfahrung am Werk, man hatte ein plausibles, und vielleicht auch (bewusst oder unterbewusst) "erwünschtes", Ergebnis - ab damit auf die Leinwand, und dann Party bis zum Morgengrauen. Der Rücktritt ist allerspätestens mit der neuerlichen Unstimmigkeit absolut überfällig. Wer es selbst im zweiten Anlauf, und in so einer Situation, nicht schafft, ein wenigstens arithmetisch korrektes Ergebnis zu präsentieren, muss einfach weg
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2546	06.06.2023 - 13:13 EILMELDUNG: Babler und Doskozil bei der Geburt vertauscht! Doskozil doch Sieger! Nicht mal das würd mich mehr überraschen ...
bsox Schwarze Socke Registered: Jun 2009 Location: Dschibuti Posts: 1041	06.06.2023 - 13:15 Gerade von einem Kollegen gehört: Zitat Die Stimmen beim Parteitag wurden schon wieder vertauscht. Jetzt ist Babler auf einmal heiser.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19619	06.06.2023 - 13:16 Zitat Grubesa begründete den Schritt in einer schriftlichen Stellungnahme damit, dass sie als Vorsitzende der Kommission für eine zweite Nachprüfung des Ergebnisses am Parteitag sorgen hätten müssen. Für diesen Fehler wolle sie sich in aller Form bei allen Mitgliedern und Delegierten der SPÖ sowie bei all jenen, "die unserer Partei gegenüber Sympathie hegen", entschuldigen - besonders bei Andreas Babler und Hans Peter Doskozil. Ihnen und der gesamten Partei hätte sie die letzten drei Tage in dieser Form gerne erspart. Das ist "ehrenvoll", eigene Fehler eingestehen und die Konsequenzen ziehen sieht man ja mit tatsächlich diesem Hintergrund eher selten. Bei den anderen Parteien sind das ja meist Nebelkerzen um von noch viel Grauslicherem abzulenken.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2546	06.06.2023 - 13:21 Aufm Standard gibts folgenden Artikel: https://www.derstandard.at/story/30...da-passiert-ist Offenbar gab es tatsächlich 12 Urnen die jeweils von eigenen Teams ausgezählt wurden. Dieses Auszählungsergebnis wurde dann weitergegeben und offenbar in Excel eingetragen. Es macht das ganze noch bedenklicher weil so wird ja effektiv nur verhindert das ALLE Personen der Wahlkommission das Ergebnis kennen - und es macht massiv anfälliger gegenüber jedweiliger Manipulation. (Die Person die die Daten fürs Excel weitergibt 'verdrehts' einfach, Die Person manipuliert die Zahl, whatever....) Genauso wieso wurden die Zahlen nicht vor Ort in Linz eingetragen sondern offenbar nach Wien weitergeleitet ? Es scheint so als ob alles in die Richtung organisiert war das die Wahlkommission möglichst wenig Übersicht hat und eine Kontrolle unmöglich wird.
nfin1te look up Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7668	06.06.2023 - 14:13 KommisionsPK um 14.30 Babler PK 15.15 Stream im Webstandard https://www.derstandard.at/jetzt/li...artet-um-10-uhr Bearbeitet von nfin1te am 06.06.2023, 14:18
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	06.06.2023 - 14:17 Zitat aus einem Post von HaBa Das ist "ehrenvoll", eigene Fehler eingestehen und die Konsequenzen ziehen sieht man ja mit tatsächlich diesem Hintergrund eher selten. Bei den anderen Parteien sind das ja meist Nebelkerzen um von noch viel Grauslicherem abzulenken. Auf der individuellen Ebene ist das eigentlich ein Wahnsinn für sie. Das ist eine der engsten Mitstreiterinnen von Dosko, die hat ihrem gesamten Umfeld eine unglaublich schwierige Situation eingebrockt. Möchte wirklich nicht in ihrer Haut stecken. Egal was sie möglicherweise sonst jemals politisch geleistet hat, das bleibt für ewig picken.
nfin1te look up Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7668	06.06.2023 - 14:44 Das Ergebnis von gestern wird in der PK bestätigt. Ein Eingabefehler und ein Verknüpfungsfehler Ursache lt. Wahlkommission. Tweet-URL: https://twitter.com/ArminWolf/status/1666064461428342787 Bearbeitet von nfin1te am 06.06.2023, 14:52

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