Migration & Zuwanderung

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

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23.11.2015 - 17:39

Zitat von nexus_VI
Viele Mädchen entscheiden sich mittlerweile bewusst für das Kopftuch

jo was gehirnwäsche alles bewirken kann

es würde reichen, wenn sie sich nicht ab 12 wie nutten anziehen, denke ich, aber MODE oder ERSCHEINUNGSBILD, soll jeder so machen wie er will

Dune

Here to stay

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23.11.2015 - 17:43

Und beim Kopftuch wollen wir den Mädls diese "Freiheit" nicht lassen?

XelloX

Nasenbohrer deluxe

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23.11.2015 - 17:46

Zitat von nexus_VI
Viele Mädchen entscheiden sich mittlerweile bewusst für das Kopftuch und nehmen es als Stärkung Ihrer Autonomie und Selbstbestimmung wahr.

ja wenn sie in ihrer familiären umgebung sonst nicht als ganzes Mädchen(eher frau) angenommen werden, und das Kopftuch ein "easy way out" ist (weil feminismus/gleichstellungsdiskussion is ja mit den moslems wohl nicht), dann ist klar, dass sich das nach autonomie und selbstbestimmung anfühlt, wenn man dann auf einmal besser behandelt und für voll genommen wird.

Zitat von Hansmaulwurf
Abgesehen von der offensichtlichen und von dir eh schon implizierten Antwort, Gruppenzwang weil's "cool" ist?

weil man sonst ausgeschlossen wird, weil man kein kopftuch trägt, eh kloar

Zitat von nexus_VI
Unter anderem schützt es sie vor unerwünschten sexuellen Avancen/Gewalt, es spielen aber noch viele andere Punkte mit.

stimmt, die weiber sollen sich alle ordentlich verschleiern, sonst darf ich sie ja vergewaltigen.

WOLLT IHR DAS WIRKLICH ALLE, DASS DAS SO RENNT????(weil ihr so dafür argumentiert???)

delete1

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23.11.2015 - 17:46

Wien: Koran-Verteilungen sollen verboten werden

Die Verteilaktionen auf der Mariahilfer Straße sollen gestoppt werden. Rechtlich ist das schwierig – aber möglich.

Link: diepresse.com

Dune

Here to stay

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23.11.2015 - 17:48

Bitte die Harekrischna- und Bibelfuzzies auch gleich entfernen. Dann spart man sich auch die Diskussion um Diskrimierung...

Zitat von XelloX
WOLLT IHR DAS WIRKLICH ALLE, DASS DAS SO RENNT????(weil ihr so dafür argumentiert???)

Die Welt hat mehr Grautöne als deine Argumentation zulässt. Wenn nur noch Breiviks in Europa sind, steigt die Lebensqualität sicher nicht. Antiislamisten und Rechtsextremisten braucht zZ auch keiner.

Bearbeitet von Dune am 23.11.2015, 17:53

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

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23.11.2015 - 18:01

Zitat von Dune-
Und beim Kopftuch wollen wir den Mädls diese "Freiheit" nicht lassen?

wie gesagt gehirnwäsche...

und wenn der ö1 bericht stimmt, dann machens manche ja "freiwillig"

btw auch bei uns haben frauen früher kopftücher getragen, zumindest am land sehr häufig, auch wenn dieses kopftuch nicht den kopf verfort hat, als wärens aliens

da war auch kein druck dahinter noch sonst was

nexus_VI

Overnumerousness!

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23.11.2015 - 18:04

Es ging keinesfalls nur um das familiäre oder muslimische Umfeld. Die Mädchen fühlen sich generell besser.

Aber wozu schreib ich hier überhaupt rein. Die darauf folgenden Absonderungen entbehren ja jeder Kritik, ich tät mich schämen.

Dune

Here to stay

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23.11.2015 - 18:07

Zitat von xaxoxix
wie gesagt gehirnwäsche...

Von? An? Ich komm nimmer mit was du meinst.

3d Prophet

Addicted

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23.11.2015 - 18:14

Zitat von crumb
Wien: Koran-Verteilungen sollen verboten werden

Die Verteilaktionen auf der Mariahilfer Straße sollen gestoppt werden. Rechtlich ist das schwierig – aber möglich.

Link: diepresse.com

warum man das verbieten will... erstens isses komplett sinnfrei und quasi gratiswerbung und machts dann doppelt interessant weil der Koran/Islam ja quasi verboten wird ergo, dreimal so spannend da hinzugreifen und jetzt erst recht!

und zwickts mi und meine dummen homeland/jack bauer fantasien...

aber seh nur ich die möglichkeit das, falls dort wirklich jemand rekrutierte, es möglich sein sollte diese organisation zu infiltrieren bzw. von innen mehr herauszufinden? :fresserettich:

xyto

Addicted

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23.11.2015 - 18:35

Zitat von 3d Prophet
warum man das verbieten will... erstens isses komplett sinnfrei und quasi gratiswerbung und machts dann doppelt interessant weil der Koran/Islam ja quasi verboten wird ergo, dreimal so spannend da hinzugreifen und jetzt erst recht!

(...)

Stimme Dir da ausnahmsweise mal zu

Verbieten ist genau falsch, es sollte das exakte Gegenteil stattfinden: Ein offener, freier Diskurs der Ideen, die sich im Quran bzw. den Hadithen befinden. Es sollte klar darüber gesprochen werden, was in dieser Büchern alles drin steht und welche Widersprüche sie aufweisen.

Ich habe in Interviews mit Exmuslimen immer wieder zwei Dinge gelesen
1. Sie wussten teilweise selbst nicht, was alles eigentlich im Koran und in den Hadithen steht.
2. Anlass zum Ausstieg aus dem Islam war meist eine Art Zweifel. Z.B. Zweifel darüber, dass der Koran vielleicht doch nicht perfekt, wunderbar und das Wort Gottes ist, weil er eine Reihe von logischen Widersprüchen und auch nach heutigen Maßstäben eine Reihe von unmenschlichen Passagen besitzt.

Gesamtgesellschaftlich müsste mit dem Islam/Koran so umgegangen werden, wie das jetzt auch schon mit dem Christentum bzw. der Bibel der Fall ist: Reihenweise Karikaturen in Zeitungen, ein Lächerlichmachen der enthaltenen Ideen, Kabarettstücke mit Mohammed & co. usw.

Weil sind wir mal ehrlich: Wenn der Großteil der heutigen Bevölkerung Österreichs z.B. einen stark religiösen Christen sieht, denken die meisten der hat einen an der Waffel und wirklich ernst genommen wird so jemand auch nicht. Es wird einfach als das behandelt, was es faktisch ist: Antiquierte, dumme, unzeitgemäße, teils grausame, in jedem Fall aber unnötige und schlechte Ideen und Doktrinen.

InfiX

she/her

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23.11.2015 - 18:49

Zitat von xyto
Stimme Dir da ausnahmsweise mal zu

@post, voll und ganz.

:ghug:

3d Prophet

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23.11.2015 - 18:52

na bitte, wird ja.

jetz alle sitzkreis und kumbaya jungs

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

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23.11.2015 - 19:19

wie ich schon geschrieben hab - der koran ist seit dem 7jhd nicht "modernisiert" worden, deswegen haben sie eben auch riten und gebräuche gebote gesetze drinnen die nicht zeitgemäß sind, deswegen wirst du mit karikaturen noch mehr hass erreichen, wenn nicht zuvor die aufklärung von 0 weg in den entsprechenden ländern kommt

der koran gilt als "gottes wort" überbracht von mohammed und gottes wort ist unantastbar, deswegen ist die situation ja so extrem verfahren, wie in keiner anderen religion

man kann des islam mit keiner anderen reformierten religion vergleichen - leider (im negativen sinn gemeint)

Bearbeitet von xaxoxix am 23.11.2015, 19:48

Bogus

C64 Generation

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23.11.2015 - 19:20

Zitat von 3d Prophet
jetz alle sitzkreis und kumbaya jungs

edit, auch was zum thema: die beschneidung wurde aus hygine gründen im quran aufgenommen. stichwort: kein sauberes wasser.

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

Registered: Mar 2003
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23.11.2015 - 19:52

zur beschneidung im koran gibts auch unterschiedliche aussagen, mohammed soll schon beschnitten auf die welt gekommen sein (auch andere phrofeten) , gläubige sollen es im gleich tun

im koran aufgenommen ist die beschneidung jedenfalls nicht - kann man auch auf unzähligen wikis nachlesen

xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	23.11.2015 - 17:39 Zitat von nexus_VI Viele Mädchen entscheiden sich mittlerweile bewusst für das Kopftuch jo was gehirnwäsche alles bewirken kann es würde reichen, wenn sie sich nicht ab 12 wie nutten anziehen, denke ich, aber MODE oder ERSCHEINUNGSBILD, soll jeder so machen wie er will
Dune Here to stay Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9598	23.11.2015 - 17:43 Und beim Kopftuch wollen wir den Mädls diese "Freiheit" nicht lassen?
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	23.11.2015 - 17:46 Zitat von nexus_VI Viele Mädchen entscheiden sich mittlerweile bewusst für das Kopftuch und nehmen es als Stärkung Ihrer Autonomie und Selbstbestimmung wahr. ja wenn sie in ihrer familiären umgebung sonst nicht als ganzes Mädchen(eher frau) angenommen werden, und das Kopftuch ein "easy way out" ist (weil feminismus/gleichstellungsdiskussion is ja mit den moslems wohl nicht), dann ist klar, dass sich das nach autonomie und selbstbestimmung anfühlt, wenn man dann auf einmal besser behandelt und für voll genommen wird. Zitat von Hansmaulwurf Abgesehen von der offensichtlichen und von dir eh schon implizierten Antwort, Gruppenzwang weil's "cool" ist? weil man sonst ausgeschlossen wird, weil man kein kopftuch trägt, eh kloar Zitat von nexus_VI Unter anderem schützt es sie vor unerwünschten sexuellen Avancen/Gewalt, es spielen aber noch viele andere Punkte mit. stimmt, die weiber sollen sich alle ordentlich verschleiern, sonst darf ich sie ja vergewaltigen. WOLLT IHR DAS WIRKLICH ALLE, DASS DAS SO RENNT????(weil ihr so dafür argumentiert???)
delete1 Registered: Apr 2007 Location: Posts: 1845	23.11.2015 - 17:46 Wien: Koran-Verteilungen sollen verboten werden Die Verteilaktionen auf der Mariahilfer Straße sollen gestoppt werden. Rechtlich ist das schwierig – aber möglich. Link: diepresse.com
Dune Here to stay Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9598	23.11.2015 - 17:48 Bitte die Harekrischna- und Bibelfuzzies auch gleich entfernen. Dann spart man sich auch die Diskussion um Diskrimierung... Zitat von XelloX WOLLT IHR DAS WIRKLICH ALLE, DASS DAS SO RENNT????(weil ihr so dafür argumentiert???) Die Welt hat mehr Grautöne als deine Argumentation zulässt. Wenn nur noch Breiviks in Europa sind, steigt die Lebensqualität sicher nicht. Antiislamisten und Rechtsextremisten braucht zZ auch keiner. Bearbeitet von Dune am 23.11.2015, 17:53
xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	23.11.2015 - 18:01 Zitat von Dune- Und beim Kopftuch wollen wir den Mädls diese "Freiheit" nicht lassen? wie gesagt gehirnwäsche... und wenn der ö1 bericht stimmt, dann machens manche ja "freiwillig" btw auch bei uns haben frauen früher kopftücher getragen, zumindest am land sehr häufig, auch wenn dieses kopftuch nicht den kopf verfort hat, als wärens aliens da war auch kein druck dahinter noch sonst was
nexus_VI Overnumerousness! Registered: Aug 2006 Location: südstadt Posts: 3697	23.11.2015 - 18:04 Es ging keinesfalls nur um das familiäre oder muslimische Umfeld. Die Mädchen fühlen sich generell besser. Aber wozu schreib ich hier überhaupt rein. Die darauf folgenden Absonderungen entbehren ja jeder Kritik, ich tät mich schämen.
Dune Here to stay Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9598	23.11.2015 - 18:07 Zitat von xaxoxix wie gesagt gehirnwäsche... Von? An? Ich komm nimmer mit was du meinst.
3d Prophet Addicted Registered: Dec 2004 Location: Ziel 1 Gebiet Posts: 409	23.11.2015 - 18:14 Zitat von crumb Wien: Koran-Verteilungen sollen verboten werden Die Verteilaktionen auf der Mariahilfer Straße sollen gestoppt werden. Rechtlich ist das schwierig – aber möglich. Link: diepresse.com warum man das verbieten will... erstens isses komplett sinnfrei und quasi gratiswerbung und machts dann doppelt interessant weil der Koran/Islam ja quasi verboten wird ergo, dreimal so spannend da hinzugreifen und jetzt erst recht! und zwickts mi und meine dummen homeland/jack bauer fantasien... aber seh nur ich die möglichkeit das, falls dort wirklich jemand rekrutierte, es möglich sein sollte diese organisation zu infiltrieren bzw. von innen mehr herauszufinden?
xyto Addicted Registered: Dec 2002 Location: Ned in Ö Posts: 515	23.11.2015 - 18:35 Zitat von 3d Prophet warum man das verbieten will... erstens isses komplett sinnfrei und quasi gratiswerbung und machts dann doppelt interessant weil der Koran/Islam ja quasi verboten wird ergo, dreimal so spannend da hinzugreifen und jetzt erst recht! (...) Stimme Dir da ausnahmsweise mal zu Verbieten ist genau falsch, es sollte das exakte Gegenteil stattfinden: Ein offener, freier Diskurs der Ideen, die sich im Quran bzw. den Hadithen befinden. Es sollte klar darüber gesprochen werden, was in dieser Büchern alles drin steht und welche Widersprüche sie aufweisen. Ich habe in Interviews mit Exmuslimen immer wieder zwei Dinge gelesen 1. Sie wussten teilweise selbst nicht, was alles eigentlich im Koran und in den Hadithen steht. 2. Anlass zum Ausstieg aus dem Islam war meist eine Art Zweifel. Z.B. Zweifel darüber, dass der Koran vielleicht doch nicht perfekt, wunderbar und das Wort Gottes ist, weil er eine Reihe von logischen Widersprüchen und auch nach heutigen Maßstäben eine Reihe von unmenschlichen Passagen besitzt. Gesamtgesellschaftlich müsste mit dem Islam/Koran so umgegangen werden, wie das jetzt auch schon mit dem Christentum bzw. der Bibel der Fall ist: Reihenweise Karikaturen in Zeitungen, ein Lächerlichmachen der enthaltenen Ideen, Kabarettstücke mit Mohammed & co. usw. Weil sind wir mal ehrlich: Wenn der Großteil der heutigen Bevölkerung Österreichs z.B. einen stark religiösen Christen sieht, denken die meisten der hat einen an der Waffel und wirklich ernst genommen wird so jemand auch nicht. Es wird einfach als das behandelt, was es faktisch ist: Antiquierte, dumme, unzeitgemäße, teils grausame, in jedem Fall aber unnötige und schlechte Ideen und Doktrinen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13764	23.11.2015 - 18:49 Zitat von xyto Stimme Dir da ausnahmsweise mal zu @post, voll und ganz.
3d Prophet Addicted Registered: Dec 2004 Location: Ziel 1 Gebiet Posts: 409	23.11.2015 - 18:52 na bitte, wird ja. jetz alle sitzkreis und kumbaya jungs
xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	23.11.2015 - 19:19 wie ich schon geschrieben hab - der koran ist seit dem 7jhd nicht "modernisiert" worden, deswegen haben sie eben auch riten und gebräuche gebote gesetze drinnen die nicht zeitgemäß sind, deswegen wirst du mit karikaturen noch mehr hass erreichen, wenn nicht zuvor die aufklärung von 0 weg in den entsprechenden ländern kommt der koran gilt als "gottes wort" überbracht von mohammed und gottes wort ist unantastbar, deswegen ist die situation ja so extrem verfahren, wie in keiner anderen religion man kann des islam mit keiner anderen reformierten religion vergleichen - leider (im negativen sinn gemeint) Bearbeitet von xaxoxix am 23.11.2015, 19:48
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	23.11.2015 - 19:20 Zitat von 3d Prophet jetz alle sitzkreis und kumbaya jungs edit, auch was zum thema: die beschneidung wurde aus hygine gründen im quran aufgenommen. stichwort: kein sauberes wasser.
xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	23.11.2015 - 19:52 zur beschneidung im koran gibts auch unterschiedliche aussagen, mohammed soll schon beschnitten auf die welt gekommen sein (auch andere phrofeten) , gläubige sollen es im gleich tun im koran aufgenommen ist die beschneidung jedenfalls nicht - kann man auch auf unzähligen wikis nachlesen

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