Russische Invasion

Jedimaster

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11.03.2022 - 23:39

Nunja zum einen stellt man natürlich einen Strohmann auf, zum anderen funktioniert so Geschichts(ver)fälschung

Will aber zumindest letzteres jetzt nicht unbedingt unterstellen, mittlerweile is echt viel Müll auf Youtube unterwegs (grade der Müll von History Channel) - und diverse rechte Elemente nutzen es fleissig um die Siegerversion der Geschichte "richtig" darzustellen. Propaganda ist leider mittlerweile überall, gefühlt steigt es exponentiell die letzten 15 Jahre

Dune

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11.03.2022 - 23:45

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Nunja zum einen stellt man natürlich einen Strohmann auf, zum anderen funktioniert so Geschichts(ver)fälschung

Ja eben, du sagst es, Strohmannargument, Whataboutism, NameIt, ...

Nettobeitrag zur Ukraine-Diskussion defacto null. Da frage ich mich schon woher das dringende Bedürfnis kommt nochmal WW2 "richtig" zu verstehen um Putins Position "besser" verstehen zu können? Oder geht's doch darum "hee, so schlimm is da Vladi eh ned, gab schlimmere" - "Ok cool".

Keine Ahnung, tue mir irgendwie schwer mit solchen zu verstehen wohin solche Diskussionen führen sollen...

XXL

insomnia

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11.03.2022 - 23:48

Zitat aus einem Post von sk/\r
du provozierst mit deinem whataboutism und both sides auch immer diese Reaktionen?
deswegen fing mein post auch an mit 'your point being?'
eine antwort find ich auch da nicht.

gedankenexperiment: sogar wenn alle länder mit ausnahme von der schweiz für nazi Deutschland gewesen wäre. tja dann wären alle diese länder auf dieser erde ziemlich grauslige löcher. und die schweizer wären die einzigen guten. schwarz/weiß = ok. drum versteh ich deinen punkt mit frankreich und GB nicht.

Du unterstellst wem er ist ein russischer Troll, weil er sich die Frage stellt ob es für die Ukraine und die Bevölkerung nicht besser wäre, wenn sie sich ergeben ...

Du fängst mit Hitler an (weil anscheinend Putin in deinen Augen genauso schlimm ist, ist er zwar bei weitem nicht, da ist die chinesische Führung mit den Uiguren um einiges näher dran) und ich vergleiche eine Aufgabe der Ukraine mit Frankreich, weil ähnliches Szenario ...

Und die Schweiz war politisch nicht mit Nazi-Deutschland verbunden, das war aber die einzige Verbindung die nicht da war ...

Es ist halt immer die Frage, klar ist der Krieg in der Ukraine näher dran als alle anderen Konflikte in letzter Zeit, nur wenn man sich die Welt im Allgemeinen anschaut, dann ist das jetzt nicht der Weltuntergang den so viele heraufbeschwören.

@Dune: Wie oben beschrieben, ich hab nicht mit dem Vergleich angefangen, nur wenn irgendwer die Hitlervergleiche anfängt dann kann man sich nicht hinstellen und meinen: DAMALS HAT JEDER GEWUSST DAS HITLER DAS ABSOLUTE BÖSE IST, weils einfach nicht so war, vor dem zweiten Weltkrieg war der für viele auch nicht der böse, sonst hätte es keine olympischen Spiele in Berlin gegeben ...

edit:
Es geht nicht darum das Putins Aktionen nicht schlimm sind, es geht nur darum das der Standpunkt hier ist: Putin ist irre und attackiert die Ukraine weils ihm Spass macht. Da ist schon ein Plan dahinter der Machterhalt in Russland bringen soll und das indem er seine Position in Russland und Europa einzementiert, oder gibts hier wen der ohne Gas oder Benzin über die Runden kommt(direkt oder indirekt)?

Bearbeitet von XXL am 11.03.2022, 23:52

Dune

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11.03.2022 - 23:52

Zitat aus einem Post von XXL
@Dune: Wie oben beschrieben, ich hab nicht mit dem Vergleich angefangen

Das nicht, aber den Ball sofort angenommen

Ich tue mir manchmal auch schwer mit süffisanten Diskussionsstil, da nicht auf jede Provokation einzusteigen, aber wenn man einmal beginnt den WW2 neu auf zu rollen wird's halt echt schwierig.

BTT?! :cool:

Bender

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12.03.2022 - 00:01

Süffisant hilft nicht über BTT hinweg .. briten, deutsche und amerikaner waren und sind Arschlöcher per definition

**** me -> wortwörtlich

Bearbeitet von Bender am 12.03.2022, 00:05

Dune

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12.03.2022 - 00:05

(...) und ihr seid's euch sicher, dass wir jetzt noch über den Ukrainekrieg und Putin als Aggressor diskutieren?

Bender

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12.03.2022 - 00:08

nein - https://v16-webapp.tiktok.com/19106...amp;vl=&vr=

wir gewinnen !

davebastard

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12.03.2022 - 00:13

kanns sein dass du grad etwas illuminiert bist

?

Dune

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12.03.2022 - 00:15

Zitat aus einem Post von davebastard
kanns sein dass du grad etwas illuminiert bist ?

Es ist Freitagabend, simma uns ehrlich wer hat grad ned an Drink in der Hand?

Bender

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12.03.2022 - 00:15

Zitat aus einem Post von davebastard
kanns sein dass du grad etwas illuminiert bist ?

Ja

Immer noch mögen

Bearbeitet von Bender am 12.03.2022, 00:18

davebastard

Vinyl-Sammler

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12.03.2022 - 00:18

Zitat aus einem Post von Dune
Es ist Freitagabend, simma uns ehrlich wer hat grad ned an Drink in der Hand?

ich nicht mehr

muss morgen früh raus

Jedimaster

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12.03.2022 - 00:33

Same ... morgen Arbeitstag ... halbe Firma macht Covid-Ferien

Also gn8

Bender

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12.03.2022 - 00:35

its the right time to thiel .. not creepy at all !°

He.MaN

Rush B

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12.03.2022 - 00:52

Zitat aus einem Post von Dune
Es ist Freitagabend, simma uns ehrlich wer hat grad ned an Drink in der Hand?

So ist es .. wie mein Vorgesetzter sagt "es ist egal, ob man betrunken oder nüchtern weggenuked wird"

Prost.. Die Welt geht vor die Hunde, und wir haben erste Reihe Fußfrei inkl Popcorn... immerhin :shrug:

Bender

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12.03.2022 - 01:00

wir müssen nicht wirklich raus - > thiel tfw - und ja " I am proud to be a repulican -. I am poud to be an republich

Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2564	11.03.2022 - 23:39 Nunja zum einen stellt man natürlich einen Strohmann auf, zum anderen funktioniert so Geschichts(ver)fälschung Will aber zumindest letzteres jetzt nicht unbedingt unterstellen, mittlerweile is echt viel Müll auf Youtube unterwegs (grade der Müll von History Channel) - und diverse rechte Elemente nutzen es fleissig um die Siegerversion der Geschichte "richtig" darzustellen. Propaganda ist leider mittlerweile überall, gefühlt steigt es exponentiell die letzten 15 Jahre
Dune Here to stay Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9549	11.03.2022 - 23:45 Zitat aus einem Post von Jedimaster Nunja zum einen stellt man natürlich einen Strohmann auf, zum anderen funktioniert so Geschichts(ver)fälschung Ja eben, du sagst es, Strohmannargument, Whataboutism, NameIt, ... Nettobeitrag zur Ukraine-Diskussion defacto null. Da frage ich mich schon woher das dringende Bedürfnis kommt nochmal WW2 "richtig" zu verstehen um Putins Position "besser" verstehen zu können? Oder geht's doch darum "hee, so schlimm is da Vladi eh ned, gab schlimmere" - "Ok cool". Keine Ahnung, tue mir irgendwie schwer mit solchen zu verstehen wohin solche Diskussionen führen sollen...
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	11.03.2022 - 23:48 Zitat aus einem Post von sk/\r du provozierst mit deinem whataboutism und both sides auch immer diese Reaktionen? deswegen fing mein post auch an mit 'your point being?' eine antwort find ich auch da nicht. gedankenexperiment: sogar wenn alle länder mit ausnahme von der schweiz für nazi Deutschland gewesen wäre. tja dann wären alle diese länder auf dieser erde ziemlich grauslige löcher. und die schweizer wären die einzigen guten. schwarz/weiß = ok. drum versteh ich deinen punkt mit frankreich und GB nicht. Du unterstellst wem er ist ein russischer Troll, weil er sich die Frage stellt ob es für die Ukraine und die Bevölkerung nicht besser wäre, wenn sie sich ergeben ... Du fängst mit Hitler an (weil anscheinend Putin in deinen Augen genauso schlimm ist, ist er zwar bei weitem nicht, da ist die chinesische Führung mit den Uiguren um einiges näher dran) und ich vergleiche eine Aufgabe der Ukraine mit Frankreich, weil ähnliches Szenario ... Und die Schweiz war politisch nicht mit Nazi-Deutschland verbunden, das war aber die einzige Verbindung die nicht da war ... Es ist halt immer die Frage, klar ist der Krieg in der Ukraine näher dran als alle anderen Konflikte in letzter Zeit, nur wenn man sich die Welt im Allgemeinen anschaut, dann ist das jetzt nicht der Weltuntergang den so viele heraufbeschwören. @Dune: Wie oben beschrieben, ich hab nicht mit dem Vergleich angefangen, nur wenn irgendwer die Hitlervergleiche anfängt dann kann man sich nicht hinstellen und meinen: DAMALS HAT JEDER GEWUSST DAS HITLER DAS ABSOLUTE BÖSE IST, weils einfach nicht so war, vor dem zweiten Weltkrieg war der für viele auch nicht der böse, sonst hätte es keine olympischen Spiele in Berlin gegeben ... edit: Es geht nicht darum das Putins Aktionen nicht schlimm sind, es geht nur darum das der Standpunkt hier ist: Putin ist irre und attackiert die Ukraine weils ihm Spass macht. Da ist schon ein Plan dahinter der Machterhalt in Russland bringen soll und das indem er seine Position in Russland und Europa einzementiert, oder gibts hier wen der ohne Gas oder Benzin über die Runden kommt(direkt oder indirekt)? Bearbeitet von XXL am 11.03.2022, 23:52
Dune Here to stay Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9549	11.03.2022 - 23:52 Zitat aus einem Post von XXL @Dune: Wie oben beschrieben, ich hab nicht mit dem Vergleich angefangen Das nicht, aber den Ball sofort angenommen Ich tue mir manchmal auch schwer mit süffisanten Diskussionsstil, da nicht auf jede Provokation einzusteigen, aber wenn man einmal beginnt den WW2 neu auf zu rollen wird's halt echt schwierig. BTT?!
Bender Banned by Moderators Registered: Apr 2001 Location: Here.. Posts: 4980	12.03.2022 - 00:01 Süffisant hilft nicht über BTT hinweg .. briten, deutsche und amerikaner waren und sind Arschlöcher per definition **** me -> wortwörtlich Bearbeitet von Bender am 12.03.2022, 00:05
Dune Here to stay Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9549	12.03.2022 - 00:05 (...) und ihr seid's euch sicher, dass wir jetzt noch über den Ukrainekrieg und Putin als Aggressor diskutieren?
Bender Banned by Moderators Registered: Apr 2001 Location: Here.. Posts: 4980	12.03.2022 - 00:08 nein - https://v16-webapp.tiktok.com/19106...amp;vl=&vr= wir gewinnen !
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11598	12.03.2022 - 00:13 kanns sein dass du grad etwas illuminiert bist ?
Dune Here to stay Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9549	12.03.2022 - 00:15 Zitat aus einem Post von davebastard kanns sein dass du grad etwas illuminiert bist ? Es ist Freitagabend, simma uns ehrlich wer hat grad ned an Drink in der Hand?
Bender Banned by Moderators Registered: Apr 2001 Location: Here.. Posts: 4980	12.03.2022 - 00:15 Zitat aus einem Post von davebastard kanns sein dass du grad etwas illuminiert bist ? Ja Immer noch mögen Bearbeitet von Bender am 12.03.2022, 00:18
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11598	12.03.2022 - 00:18 Zitat aus einem Post von Dune Es ist Freitagabend, simma uns ehrlich wer hat grad ned an Drink in der Hand? ich nicht mehr muss morgen früh raus
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2564	12.03.2022 - 00:33 Same ... morgen Arbeitstag ... halbe Firma macht Covid-Ferien Also gn8
Bender Banned by Moderators Registered: Apr 2001 Location: Here.. Posts: 4980	12.03.2022 - 00:35 its the right time to thiel .. not creepy at all !°
He.MaN Rush B Registered: Apr 2003 Location: Vienna Posts: 1429	12.03.2022 - 00:52 Zitat aus einem Post von Dune Es ist Freitagabend, simma uns ehrlich wer hat grad ned an Drink in der Hand? So ist es .. wie mein Vorgesetzter sagt "es ist egal, ob man betrunken oder nüchtern weggenuked wird" Prost.. Die Welt geht vor die Hunde, und wir haben erste Reihe Fußfrei inkl Popcorn... immerhin :shrug:
Bender Banned by Moderators Registered: Apr 2001 Location: Here.. Posts: 4980	12.03.2022 - 01:00 wir müssen nicht wirklich raus - > thiel tfw - und ja " I am proud to be a repulican -. I am poud to be an republich

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