"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

In Your Face Friday - Elektroschrott

karlstiefel 31.05.2013 - 07:58 18900 67
Posts

karlstiefel

Editor
halbprofessioneller Chaot
Avatar
Registered: Nov 2010
Location: Mödling
Posts: 653
click to enlarge
Neuer Rechner, neue Grafikkarte, neues Handy und neues Tablet. Neu, neu, alles neu! Aber wohin mit den alten Geräten und Komponenten? Unser Umgang mit Elektroschrott schafft Probleme und Möglichkeiten, die nicht nur uns betreffen. Was wir als Müll ansehen, dient anderswo sogar als Grundlage für eine Industrie. Ist die Wegwerfgesellschaft also ein Wirtschaftsfaktor?

Bogus

C64 Generation
Avatar
Registered: Mar 2006
Location: Graz
Posts: 3170
nice. wurde auch schon oft sogar im tv gesendet. finde das schrecklich wie es dort zu geht. zu diesem beitrag hätte man eventuell auch noch anmerken können, unter welchen miesen umständen die 'seltenen erden' (die angeblich wieder nicht _so_ selten sind) von kindern unter lebensgefährlichen bedingungen gewonnen werden.

das fairphone hingegen finde ich genial. leider musste ich aber im jänner schon ein neues phone kaufen, daher wird dieses hoffentlich wieder ein paar jahre reichen/halten (was ich aber bezweifle).

mr.nice.

endlich fertig
Avatar
Registered: Jun 2004
Location: Wien
Posts: 6301
Nicht nur bei der Gewinnung seltener Erden und der Entsorgung von Elektroschrott läuft einiges schief, auch bei der Herstellung beteiligte Menschen, zum Beispiel bei Foxconn, wählen immer wieder den Freitod, weil die Arbeitsbedingungen unter denen sie unsere "magischen Produkte" produzieren unter jeder Kritik sind. Sowas sollte einen nachdenklich stimmen und die Frage aufwerfen, wie wir dafür sorgen könnten, dass die Verliererseite der großen Elektronikschaukel kleiner wird.

Ich denke zwei Dinge tragen zu dieser Situation maßgeblich bei, einerseits die kurz geplanten Lebenszyklen von elektronischen Produkten, teilweise verschärft durch geplante Obsoleszenz und andererseits ein gewisses Scheuklappenverhalten der anvisierten Zielgruppe, weil man ja leistungstechnisch den anderen gegenüber nicht zurückfallen will. Ich will mich da gar nicht ausnehmen, wenn der nächste Hardwarekauf ansteht sind diese Gedanken nämlich lang nicht so präsent wie jetzt und nur der neue Highscore zählt.

Ich finde es gut, dass auch die positiven Aspekte aufgezeigt werden, wie z.B. in Accra, wo ein wirtschaftlicher Aufschwung durch unseren Schrott stattgefunden hat, wären da nur nicht die krebserregenden Dämpfe, die bei der Verbrennung diverser Kunststoffmischungen entstehen um den Altmetallhändler mit wertvollen Rohstoffen beliefern zu können.

NeM

OC Addicted
Registered: Oct 2004
Location: Austria
Posts: 4887
Die Mentalität mit den Highscores hab ich mir glaub ich schon mit 16 abgewöhnt ;)

Aber ganz ehrlich, man muss sich nur einmal umschauen und man wird feststellen, dass unser Wohlstand nunmal auf Ausbeutung anderer basiert. Wenn dem ned so wäre, könntest dir weder bei H&M, noch bei C&A günstige Kleidung kaufen. Einen Schlecker hätts nie geben dürfen, im Prinzip auch keinen Hofer. Elektronik könnte sich kein Schwein leisten, schon garned dermaßen regelmäßig wie heute (mittlerweile find ichs krank, wie oft Fernseher, Handys etc. neu gekauft werden) usw. usf.

Noch dazu interessieren diese Dinge, ganz offen ausgesprochen, niemanden. Du kannst noch nedmal die Leute dazu bringen, Elektronikschrott ned im 0815 Mülleimer zu entsorgen oder div. Geräte ned einfach zum Mistkübel hinzustellen. Ich bin auch überzeugt, dass die Leute weiterhin Foxconn-Hardware kaufen. Es is den Leuten einfach wurscht.

Dazu kommen Dinge wie die Einkommensschere, die immer weiter auseinander klafft, Preiserhöhungen bei grundlegenden Dingen wie Energie (Strom, Heizung..), Miete, Lebensmittel... Wahrscheinlich könnten sich die meisten gar keine fair produzierten Produkte leisten, selbst wenn sie wollten. Und die Zeit müsstest auch noch haben, dann nachzuwassern was denn wo unter welchen Bedingungen hergestellt wurde.

Wobei ich hier interessant finde, wie Grundnahrungsmittel bzw. das Wohnen sich ordentlich verteuert haben, während die Elektronik günstiger wurde. Finden manche dann sogar noch gut....

Naja, wurscht. Hauptsache ich kriegs iPhone 15 XG mit dem neuen 1k Freiminuten-Vertrag dazu, so ein iPhone is schon was ganz anderes mit der besseren Auflösung und dem ganzen Dreck den keiner braucht....... :D
Bearbeitet von NeM am 31.05.2013, 10:35

eitschpi

alpakaflüsterer
Registered: Dec 2004
Location: eierbärhausen
Posts: 4363
Ich hab' eigentlich recht viel Glück mit Hardware, bei mir wird so selten etwas kaputt. Mein HTC Hero hatte ich jetzt 4 Jahre lang. Es war ja schon beim Wechsel von Android 1.6 auf 2.1 so megazach, dann hab' ich's noch mit 2.3.7 verwenden und da is es fast explodiert von der Last. Aber ich hab' damals eine Versicherung für 5 Jahre um 40 Euro abgeschlossen. Und es is ein cooles Handy find' ich. Der Screen is irgendwie immer kleiner geworden, aber damit konnte ich auch leben.

Letzten Winter war der Touchscreen kaputt, der hat nur mehr bei Minusgraden funktioniert und ich hab's eingeschickt, mit dem Hinweis, dass ich bitte einen Reparaturbericht für die Versicherung brauch und falls es unwirtschaftlich is auch... Plötzlich war mein weißer völlig zerkratzer Hero auf einmal schwarz und neu, am "Reparaturbericht" steht "Defekte Teile getauscht, Gerät repariert" und Preis "0,- Euro". :D Die werden sich einfach gedacht haben, bevor's da mit dem alten Dreck herumschei*en schick' ma a neues, des wird sonst eh nur weggeschmissen. :D Und jetzt hab' ich ein neues Hero ghabt, allerdings hab' ich jetzt ein altes Samsung Galaxy S i9000 geschenkt bekommen, das nimmer verwendet werden konnte weil das Entsperrmuster zu oft falsch eingegeben war. :D Es sind schon Welten unterschiede. Ich vermiss mein Hero, das war was Besonderes, aber das S1 is es auch...

Schöne Geschichte, oder? :D So mach' ich's bei ziemlich allem, auch bei Gwand, nur schaut mich da meine Freundin immer schief an wenn's schon Löcher hat. :D Und wenn die Säcke Löcher haben is überhaupt unpraktisch, vor allem für's neue Handy...

22zaphod22

chocolate jesus
Avatar
Registered: Sep 2000
Location: earth, mostly ha..
Posts: 6963
wobei bei gerade bei elektronikgütern es sau schwer ist "fair" zu kaufen ... also ich kenne einfach keine quelle wo ich z.b. einen PC kaufen könnte der zwar teuer ist aber mir ein guter gewissen verschafft

ich denke das ist annähernd unmöglich - schon alleine wegen der vielen komponenten und zulieferer

und da eine art "fair trade" standard / zertifizierung einzuführen ist glaube ich annähernd unmöglich

bez. entsorgung ... traurig aber wahr ... aber das verklinkte video behandelt ja eigentlich ein ganz anderes thema

mr.nice.

endlich fertig
Avatar
Registered: Jun 2004
Location: Wien
Posts: 6301
Ich denke es wäre ein guter Anfang den Kunden gegenüber zu kommunizieren, wie lange ein Gerät funktionieren und wann ein Nachfolger erscheinen soll, denn das wäre ehrlich und transparent. Der Käufer könnte dann selbst entscheiden, will ich ein Gerät um 100,- Euro das ein Jahr hält, eines für 500,- das fünf Jahre hält, oder eines für 1000,- Euro das zehn Jahre hält. Die Lebensdauer einer Spielekonsole ist ja auch nicht so hirnverbrannt kurz, warum schaffen sie es nicht dies auf andere Bereiche auszuweiten?

daisho

SHODAN
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19591
Ist halt ein Thema das zwar nett für Schlagzeilen oder Dokus sorgt, aber eigentlich nicht wirklich angegangen werden kann.

Dieses Problem trifft man nämlich in JEDEM Lebensbereich an, "Fair" ist gut und schön - aber wer kontrollierts, und wen kümmerts überhaupt?

Fakt ist dass die Bevölkerung gerade aufgrund der dauernden Sparsituation, der dauernden Inflation und dauernder Negativschlagzeilen "Reiche werden immer reicher, Arme werden immer Ärmer" sowieo schon sehr aggressiv auf Preiserhöhungen reagiert.

Und warum sollte jetzt plötzlich ein PC, der Notizblock, das Handy, der Pullover, das Auto, der Garten, ... (die Liste ist endlos) teurer sein als zuvor - bis jetzt gings ja auch? Na klar, aber von der Ausbeutung der Erde und der Menschen in anderen Teilen der Welt will hier natürlich niemand etwas wissen. Lieber 20% weniger zahlen müssen und übrig haben, weil der ausgebeutete Mensch läutet ja nicht plötzlich mit verzweifeltem Gesicht vor der Tür, und die vergiftete Erde liegt ja nicht im eigenen Garten ...



Ist halt so, der Mensch ist halt von Grund auf egoistisch, Lösung sehe ich da nur eine (die ich mir schon seit ich über sowas nachdenke ersehne):

Alle Länder, d.h. die ganze Welt richtet sich nach einem gemeinsamen Regelwerk/Rechtssystem. Macht sonst halt wenig Sinn wenn hierzulande pöse Gifte und Arbeitsbedingungen verboten werden, und im Land daneben (das vielleicht noch dazu in der EU dabei ist) alles schnurz egal ist.

mr.nice.

endlich fertig
Avatar
Registered: Jun 2004
Location: Wien
Posts: 6301
Die Idee mit dem globalen Werte- und Rechtssystem ist gut, die Umsetzung wird noch etwas Zeit in Anspruch nehmen, bis die größten Hemmnisse wie kulturelle und religiöse Differenzen überwunden sind. ;)

Und übrigens bin ich schon überzeugt davon, dass man den Leuten klar machen könnte: Entweder du kaufst den gleichen Billigmist wie bis jetzt, oder du nimmst etwas, das zwar um 70% mehr kostet, aber dafür dreimal so lange hält und z.B. ein Reperaturservice des Herstellers beinhaltet.

NeM

OC Addicted
Registered: Oct 2004
Location: Austria
Posts: 4887
Zitat von eitschpi
Letzten Winter war der Touchscreen kaputt, der hat nur mehr bei Minusgraden funktioniert und ich hab's eingeschickt, mit dem Hinweis, dass ich bitte einen Reparaturbericht für die Versicherung brauch und falls es unwirtschaftlich is auch... Plötzlich war mein weißer völlig zerkratzer Hero auf einmal schwarz und neu, am "Reparaturbericht" steht "Defekte Teile getauscht, Gerät repariert" und Preis "0,- Euro". :D Die werden sich einfach gedacht haben, bevor's da mit dem alten Dreck herumschei*en schick' ma a neues, des wird sonst eh nur weggeschmissen. :D

Vielleicht wars Gehäuse eher ein Zustand als ein Gehäuse und sie habens gleich mitgetauscht.... ;)

Zitat von daisho
Ist halt so, der Mensch ist halt von Grund auf egoistisch, Lösung sehe ich da nur eine (die ich mir schon seit ich über sowas nachdenke ersehne):

Gift ins Trinkwasser, is glaub ich die einzige, wirklich nachhaltige Lösung :D
Bearbeitet von NeM am 31.05.2013, 11:42

lalaker

TBS forever
Avatar
Registered: Apr 2003
Location: Bgld
Posts: 14699
Zitat von daisho
......

Ist halt so, der Mensch ist halt von Grund auf egoistisch, Lösung sehe ich da nur eine (die ich mir schon seit ich über sowas nachdenke ersehne):

Alle Länder, d.h. die ganze Welt richtet sich nach einem gemeinsamen Regelwerk/Rechtssystem. Macht sonst halt wenig Sinn wenn hierzulande pöse Gifte und Arbeitsbedingungen verboten werden, und im Land daneben (das vielleicht noch dazu in der EU dabei ist) alles schnurz egal ist.

Dieser Lösungsansatz ist unmöglich zu realisieren, zumindest außerhalb von Utopia, weil der Mensch eben eingebunden ist.

Eine echte Lösung kann daher nur eine Welt ohne Menschen sein ;)

Ernsthaft, was aber jeder Mensch in den Industriestaaten tun kann, ist sich zu überlegen, ob er sich von der Werbung und gewissen Personen im Umfeld einreden lässt, schon wieder ein neues Produkt zu BRAUCHEN.

Wenn wir hier mehr im SBT kaufen und verkaufen sorgen wir auch für eine längere Lebenszeit der Produkte.

Damit vernünftige Leute das aber nicht zu weit reiben können, gibt es ja die Hersteller bedingte Obsoleszenz. Diesen Thema sollte man, wenn es um Elektromüll geht zumindest kurz anschneiden.

22zaphod22

chocolate jesus
Avatar
Registered: Sep 2000
Location: earth, mostly ha..
Posts: 6963
Zitat von mr.nice.
Ich denke es wäre ein guter Anfang den Kunden gegenüber zu kommunizieren, wie lange ein Gerät funktionieren und wann ein Nachfolger erscheinen soll, denn das wäre ehrlich und transparent. Der Käufer könnte dann selbst entscheiden, will ich ein Gerät um 100,- Euro das ein Jahr hält, eines für 500,- das fünf Jahre hält, oder eines für 1000,- Euro das zehn Jahre hält. Die Lebensdauer einer Spielekonsole ist ja auch nicht so hirnverbrannt kurz, warum schaffen sie es nicht dies auf andere Bereiche auszuweiten?

haltbarkeit hat doch heutzutage echt nichts mehr mit dem endkunden-preis zu tun ... und sie sollen dir in die glaskugel blicken und sagen, dass der neue deutlich bessere fernseher in 6,5 jahren erscheint und der neue bisserl schlechtere aber trotzdem noch gute in 4,5 jahren? das müssten sie nämlich können um dir "haltbarkeit" zu verkaufen ...

eitschpi

alpakaflüsterer
Registered: Dec 2004
Location: eierbärhausen
Posts: 4363
Zitat von NeM
Vielleicht wars Gehäuse eher ein Zustand als ein Gehäuse und sie habens gleich mitgetauscht.... ;)
Es war schon ein Zustand, aber die IMEI ist jetzt anders.

Ein globales Rechte- und Wertesystem führt halt recht deftig schnell zum Totalitarismus und zurück ins Jahr 1984. Schön wär's sicher, da waren alle so glücklich.

Castlestabler

Here to stay
Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3775
So schwierig ist es nicht die Haltbarkeit anzugeben.
Jedes verwendete Bauteil bei einem Elektronikprodukt wird auf die Haltbarkeit getestet und steht dann auch im Datenblatt.

Nur sieht man von außen nicht mehr was drin ist und aufschrauben lässt dich das Ding so und so keiner.
Man kann eine Mindesthalbarkeit angeben, nur wird es sehr vielen nicht gefallen und auch oft werden eher Hersteller bevorzugt werden, die es noch nicht angegeben haben.

Wem ist bitte bewusst, auf welche Mindesthaltbarkeit ein Auto ausgelegt ist?

eitschpi

alpakaflüsterer
Registered: Dec 2004
Location: eierbärhausen
Posts: 4363
Haha aja, mein Auto is auch der ärgste Elektroschrott, mittlerweile 15 Jahre alt. Fährt noch wie am ersten Tag. :D
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz