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WEP Moderation

22zaphod22 28.06.2015 - 17:57 151940 899 Thread rating
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22zaphod22

chocolate jesus
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ich werde den kasperl in mir auch bändigen - feedback angekommen

semtex hat es bereits aufgegriffen deshalb erspare ich mir einen inhaltlichen kommentar aber gerade solch offensichtliche verdrehungen / whataboutism / etc. wie von xaxoxix gehören in einer diskussion "geahndet" ... weil ich (und objektiv gesehen niemand hier im form) hab nichts davon wenn es zwar gesitteter und respektvoller zugeht aber nur noch auf absolut sinnfrei dummer ebene diskutiert wird ...

aber ja ... nach noch etwas mehr selbstreflektion möchte ich hier auch an dimitri ein ernstgemeintes sorry für die volle breitseite ausrichten (wenn er mich nicht ignoriert) - ich werde in zukunft sachlicher an deinem weltbild mit aller kraft rütteln

hynk

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Auch euer Feedback ist auch angekommen und ich werd mich bemühen in Zukunft das in meiner bemüht neutralen Sicht miteinzubeziehen.

Probmaker

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Zitat aus einem Post von xaxoxix
Auch wenn ich im konktreten fall nicht beteiligt war, hab ich die diskussion verfolgt, auffallend war wieder der brachial erzwungene zwang gefälligst anderssexulle zu akzeptieren, andersdenkenden mit akzeptanz und Solidarität entgegenzukommen, jedoch, die seite, die das einfordert gleichzeitig ignorant, untolerant gegenüber in dem fall dimitri vorgegangen ist

Man sollte nichts einfordern, wenn man selbst nicht in der lage ist, sich nach seinen wunschnormen, regeln zu halten

Gradebei polarisierenden themen, vielleicht ist es eher traditionell konservative erziehung vs ka wie man das nennt - klaffen hier welten auseinander und jedes wort wird auf die waage gelegt und ein strick daraus gedreht

Bewuustes überzeichnen kann einerdiskussion förderlich sein, wenns aber richtung beleidigung geht- und ja- am besten schiesst es sich noch immer in der gruppe, dann finde ich es absolut angebracht, dass die mods eingreifen

Von dem her habens vielleicht sogar bisserl zu lange gewartet und den topf brodeln lassen, jedoch war der eingriff absolut gerechtfertigt und dafür volles daumen hoch an das modteam

+1

bin bei got nicht immer (:D) dimitris meinung, aber gegen ein hungriges pack hyänen antreten ist natürlich schon sehr schwierig.

22zaphod22

chocolate jesus
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gegen die realität ... auch wenn man sie "hyänen" nennt damit man sich beim wunden lecken besser fühlt :)

Probmaker

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Zitat aus einem Post von 22zaphod22
gegen die realität ... auch wenn man sie "hyänen" nennt damit man sich beim wunden lecken besser fühlt :)
ich glaub wir wissen alle wies gemeint ist.

ich seh bei der vorgehensweise noch ein problem: es gibt sicher mehr leute die wie dimitri denken als man glaubt. nur die tappen dann nicht in so eine falle sondern denken sichs daheim, wählen blau, etc pp.

das ganze mit druck "wegzumachen" wird nicht gehen. auch diese ängste müssen gehör finden und man muss in eine sachliche diskussion gehen.

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung
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Zitat aus einem Post von 22zaphod22
ich werde in zukunft sachlicher an deinem weltbild mit aller kraft rütteln

find ich gut

... und nur als anmerkung, verdreht hab ich nichts - es ist nur wieder das geschehen was ich geschrieben hab zuvor - die waagschale

häts wer anders geschrieben wärs vermutlich auch verstanden worden

abgesehen davon - selbst wenn man es mit angeblich intolleranten, konservativen menschen zu tun hat - vielleicht hilfts ja mit gutem beispiel voranzugehen - anstelle erneut öl reinzugießen - dann dann fängt meist das aufschaukeln halt an

semteX

Risen from the banned
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Zitat aus einem Post von Probmaker
hungriges pack hyänen

reported

22zaphod22

chocolate jesus
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da kann man dann natürlich die "amerikanische debatte" führen und persönliche meinungen und gefühle gegen fakten oder auch das fehlen von fakten stellen ... bringt nicht viel ... das ist wie religion / glauben zu diskutieren

genausowenig wie eine frage / schutzbehauptung von xaxoxix warum hier toleranz gepredigt wird aber intoleranz nicht tolleriert wird ...

und nur weil es viele sind die etwas glauben / fühlen bedeutet noch lange nicht dass sie (oder diejenigen die ihnen ihre welt und die rettung erklären) recht haben ... oder logisch richtig ihre standpunkte argumentieren ...

ignorieren sollte man die grundlegenden wurzeln dann aber natürlich nicht ... und vielleicht wenn man tief genug geht findet man einen punkt von dem man gemeinsam vernünftig argumentativ zu einer lösung und gegenseitigem verständnis kommt ...

shad

und des is des
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Zitat aus einem Post von semteX
reported

samma jetzt im kindergarten?
am einfachsten währe es einfach polit diskusionen zu verbieten klappt ja nicht ( wurda ja schö öfter unter beweis gestellt.... )

Probmaker

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Zitat aus einem Post von 22zaphod22
und nur weil es viele sind die etwas glauben / fühlen bedeutet noch lange nicht dass sie (oder diejenigen die ihnen ihre welt und die rettung erklären) recht haben ... oder logisch richtig ihre standpunkte argumentieren ...

"Recht" ist in seiner zweideutigkeit sowieso immer mit dem faktor zeit zu bewerten.

vor 50 jahren war etwas anderes richtig als heute - genauso wie es ein anderes recht gab.

man kann in meinen augen vieles auf und ab diskutieren. aber die konsequenzen sind dann halt fakten. wenn man die bedürfnisse großer gruppen von menschen unterdrückt bzw. niederbügelt, dann wirds irgendwann dafür eine rechnung geben. egal ob links/rechts, homo/hetero,.

ich beobachte schon, dass man (auch auf oc.at) sofort in ein eck gestellt wird wenn man tendenzen so so einer ausrichtung hat. dann wird man sich halt hüten seine meinung zu sagen und sein eigenes supperl kochen. ich kann mir nicht vorstellen, dass das im interesse unserer gemeinschaft ist. brauch mir nur schweden als beispiel ansehen.

Dimitri

PerformanceFreak
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Zitat aus einem Post von 22zaphod22
nach noch etwas mehr selbstreflektion möchte ich hier auch an dimitri ein ernstgemeintes sorry für die volle breitseite ausrichten

Entschuldigung (ehrlich) angenommen, ist alles etwas blöd gelaufen, wäre der Ansturm nicht gar so groß gewesen hätte ich auch vernünftiger und sachlicher argumentiert. Ich schick dir eine PM, vielleicht werde ich anschließend etwas weniger abstoßend auf dich wirken ...

:ghug:

wergor

connoisseur de mimi
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jetzt vertragen sich wieder alle. fad! buuh! :p:D

sk/\r

i never asked for this
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Zitat aus einem Post von shad
samma jetzt im kindergarten?
am einfachsten währe es einfach polit diskusionen zu verbieten klappt ja nicht ( wurda ja schö öfter unter beweis gestellt.... )

du willst etwas verbieten? :eek:
JEDEM SEINE MEINUNG! ;)

ernsthaft: es gab schon seit einigen posts die bitte der mods sich nicht gegenseitig anzuflegeln. die anti-dimitri poster jetzt als hyänen zu bezeichnen ist nicht nett. :D

semteX

Risen from the banned
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seh ich auch so, va. weils komplett uncalled war.

imi

Bloody Newbie
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sollte das hier als ban-evasion zählen dann einfach entsprechende schritte setzen (diesen account braucht ihr aber auch nicht sperren, ich werde nichts weiter posten), aber ich bitte darum den post nicht zu löschen.

wie hynk schon richtig festgestellt hat fällt es mir sehr schwer "einfach nichts zu sagen" und deswegen würde ich jetzt auch gern hierzu stellung nehmen.

ich sehe den ban persönlich nicht ein, aber mir bleibt eh nicht viel anderes übrig als damit zu leben, ich bin selbst der ansicht, dass ich fast immer versuche sehr gesittet zu bleiben, aber es gibt halt irgendwo grenzen was tolerierbar ist und was nicht und wie ich schon einmal erwähnt habe gibt mir mein moralischer kompass bzw. meine lage eine gewisse eigenverantwortung zu manchen themen position zu beziehen.
ich wüsste aber gern welches posting genau ausschlaggebend war, der psychopath gegenüber dimitri?
denn mein "stil" allein kann es ja nicht sein, denn selbst wenn es so wäre, dass ich aussagen "verdrehe", sind meine antworten lediglich interpretationen von dem was andere leute sagen, man muss nicht immer alles wortwörtlich aussprechen um seine meinung zu einem thema oder weltanschauung kundzutun, insbesondere das rechte lager hat hier ein talent dinge sehr geschönt auszudrücken um ja nicht irgendwo anzuecken bzw sich im nachhinein wieder rausreden zu können und so als die "überlegene seite" dazustehen, diese rethorische kompetenz kann ich halt leider nicht bieten, deswegen mag es sein, dass manches evtl. etwas schroff klingt, aber persönliche beleidigungen kommen bei mir eigentlich (sogut wie?) nie.
wenn ich jemandem vorwerfe menschenverachtend oder ein psychopath zu sein dann ist das imho nur mit einem triftigen grund so und nicht einfach nur weil mir die person nicht "passt".

mein "weltbild" ist leider sehr düster, insbesondere auch aus persönlicher erfahrung, denn ich muss um mein recht auf diesem planeten und in unserer gesellschaft frei leben zu können nicht nur kämpfen sondern regelmäßig auch bangen wie die aktuelle entwicklung zeigt, leben und leben lassen funktioniert einfach nicht - mir intoleranz vorzuwerfen ist imho nur eine der geschickten rethorischen schachzüge denn wie semtex sagte muss man gegenüber intoleranz intolerant sein damit eine tolerante gesellschaft überhaupt funktionieren kann.
die politische entwicklung der letzten jahre hat leider die hemmungen bei der bevölkerung was den guten ton betrifft völlig fallen gelassen, rassistische, homophobe und andere menschenfeindliche ansichten sind plötzlich wieder salonfähig, und werden ganz offen diskutiert oder sogar geliked und geteilt.
dabei werden diese dann schönend als "meinung" tituliert und jeder angegriffen der dagegen auftritt.

die letzten jahre war die entwicklung der akzeptanz mir und anderen gegenüber noch relativ gut, nach jahrzehten der diskriminierung und verfolgung (und dieses wort nehm ich nicht irgendwoher), aber das derzeitige politische klima macht mir richtig angst, und dass so ein großer teil der bevölkerung damit einverstanden ist noch viel mehr, egal ob aktiv unterstützend oder nur gleichgültig daneben stehend... deswegen nein, ich kann nicht einfach nichts sagen.
und jeder der dafür eintritt solche "meinungen" öffentlich zu billigen und nichts dagegen zu tun trägt imho eine mitverantwortung an dieser entwicklung... und irgendwann werden sie sich dann wieder fragen "wie konnte es nur soweit kommen?".

abschließend möchte ich noch sagen, dass mich der umgang mit diesem und anderen themen auf oc.at leider sehr enttäuscht, ich hatte oc.at immer für ein sehr aufgeklärtes forum gehalten, aber die entwicklung der letzten jahre geht in eine ganz andere richtung.
ich bin da ganz bei sk/\r, man muss menschenverachtenden ansichten keine platform bieten, erst recht nicht in einem hardware forum, von teils schon fast strafrechtlich relevanten aussagen bei denen auch oc.at selbst mit haftet mal ganz abgesehen.
insofern wird das aktuelle geek-package wohl auch meine letzte spende an oc.at gewesen sein, nicht weil ich nachtragend bin oder mats arbeit nicht schätze, ganz im gegenteil, ich hatte viele jahre freude an dem forum und finde immer noch toll was alles geleistet wurde, aber eine platform auf der rechtes gedankengut und diskriminierende weltanschauungen so ganz offen toleriert werden kann ich leider nicht guten gewissens weiter unterstützen.
auf so einer platform fällt es mir leider auch schwer mich weiterhin willkommen oder wohlzufühlen, genauso wie es mir schwer fällt auf die strasse zu gehen und zu wissen tagtäglich menschen mit ähnlichen ansichten zu begegnen, der rückzug in die "bubble" oder "safe spaces" wie manch einer ja gerne spottet kommt ja nicht von ungefähr - nur in meinem fall aus reinem selbstschutz, denn wenn ich kommentare zu dem thema lese, insbesondere wenn ich mich mal traue youtube-kommentare oder kommentare zu news-beiträgen insbesondere direkt menschen wie mir betreffend lese, dann wird mir schon schlecht genug, und ich wundere mich manchmal, dass ich überhaupt noch bin.

ich werde auch nach dem ban weiterhin vehement gegen diese ansichten auftreten, solange ich dazu in der lage bin.


in diesem sinne, baba und schönen urlaub.

LG,
Infi(X)

...kleiner tip am rande, bei einem ban sollte man evtl. den zugriff auf PMs nicht sperren, ich hatte noch eine unbeantwortete PM, vermutlich bezogen aufs SBT.
Bearbeitet von imi am 14.09.2018, 22:35
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