q9550 (E0): gute cpu erwischt? temps ok?

charmin

Super Moderator

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 13906

17.12.2008 - 23:53

hmm laut dem link von dir geht sie nicht so weit rauf

Zitat
Wie zu erkennen, landen wir nun bei einer Peak-Voltage von ~1.4V (bei eingestellten 1.32V). Man denke sich das ganze mal bei 1.5V VCore... Da raucht schonmal gerne eine CPU ab, wenn man das zu oft mit ihr macht...

LLC ON: 1,26Vload / etwa 1,35Vpeak
LLC OFF: 1,29Vload / 1,32Vidle / etwa 1,38Vpeak (im bios von mir eingestellt um die 1,29Vload zu erreichen)

ich seh den sinn darin einfach net.

hab ich was übersehen im link?

ich dalies nix von schlechterer ocbarkeit, hat da vl jemand nen link?

tia

Oxygen

Sim Racer

Registered: Feb 2004
Location: Mühl4tel
Posts: 3917

17.12.2008 - 23:56

@charmin, lass LLC eingeschalten in deinem fall ists wirklich egal - ich mein generell bei einer niedrigen vCore.

auf 1,35v kommst auch nur im schlimsten fall...

charmin

Super Moderator

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 13906

17.12.2008 - 23:59

Zitat von Oxygen
@charmin, lass LLC eingeschalten in deinem fall ists wirklich egal - ich mein generell bei einer niedrigen vCore.

auf 1,35v kommst auch nur im schlimsten fall...

hmm, naja aber mir gehts natürlich auch um die ocbarkeit.

ich hab im thread nur die vermutung gefunden, dass die längeren spannungsschwankungen der cpu nicht guttun.

was ich davon halten soll weiss i net :confused:

Darkside_86

linux addicted

Registered: Apr 2007
Location: Bocholt
Posts: 4077

18.12.2008 - 00:04

@Oxy: Hast wohl Recht, aber zur Erklärung für Charmin:

Bild 1->regulärer Verlauf eines Idle/Last wechsels bei eingestellten 1,32 V(Peak hierbei ist 1,325)
Bild 2->Hier wird gezeigt, was passieren würde, wenn man den Voffset entfernen würde: Tadaa 1,36 Peak statt 1,32
Bild 3->hier wird gezeigt, was passiert wenn man den Vdroop entfernen würde:
wieder 1,36V
Bild4->Da siehste was bei der LLC passiert: Peak 1,4

statt den 1,32 ohne Entfernen der Schutzmechanismen

Wie das bei höheren Spannungen aussieht, kannst du dir dann denken

charmin

Super Moderator

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 13906

18.12.2008 - 00:08

hmm okay, verstehe was du vorhin gmeint hast.
solange ich in so einem vcore bereich bin, isses net so tragisch.
vorallem hab ich ohne LLC aufgrund der höheren spannung auch fast 1,4V

gut, zumindest läufts pipifein seit glaub ich 1er woche.

danke für die infos und den link darkside.
sowas daugt ma, leut wie dich brauch dieses forum!

cya

Darkside_86

linux addicted

Registered: Apr 2007
Location: Bocholt
Posts: 4077

18.12.2008 - 00:10

Schön das zu hören

Wie du und Oxygen auch sagst, ist es bei deinen geringen Spannungen noch nicht schlimm. Sobald du deine Cpu aber mal höher takten willst, denkste einfach dran, die LLC auszuschalten

charmin

Super Moderator

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 13906

18.12.2008 - 00:15

Zitat von Darkside_86
Schön das zu hören

Wie du und Oxygen auch sagst, ist es bei deinen geringen Spannungen noch nicht schlimm. Sobald du deine Cpu aber mal höher takten willst, denkste einfach dran, die LLC auszuschalten

jo okay, ich lass mal laufen und siehs mir an.
schliesslich hat die cpu 300 eier gekostet und da fragt man dann gern öfter,
auch wenns noch so blöde fragen sind

Bogus

C64 Generation

Registered: Mar 2006
Location: Graz
Posts: 3170

18.12.2008 - 11:00

LLC ist also die option die den vdroop minimiert? hab so und so probiert. wenn's 'schlecht' ist dann mach ich sie aus.

EIST (mit dieser bezeichnung) find ich im bios nicht.

was mich stört bzw. wundert: die cpu hab 1.21 vid. das würde für die 3.8 reichen (derzeit 1.2 eingestellt, 1.18 kommen an). wenn ich aber vcore auf 'auto' stelle (damit er im idle runter taktet) dann bootet die kiste mit effektiv 1.36vcore. das macht dann auch keinen sinn. kann man das beeinflussen?

wäre schon nice wenn die kiste im idle weniger vcore nimmt. dann ist's kühler und wohl besser für die cpu (stromverbrauch ist egal).

gestern hab ich mal 30min maximale load (prime heat) für cpu und graka (atitool) gemacht. komm so auf 65-70 grad (spitze). find ich nicht nice.....
ausserdem hat ein kern dann fehler in prime geliefert *heul*. kann das auch an der ram-taktung liegen oder ist's definitiv die cpu?

warum ich trotz 'guter' werte noch immer jammere: ich würd schon gern auf 1.25 - 1.35 vcore probieren. da wird die cpu aber zu heis. hab kurz 1.4 probiert da war ich innerhalb von sekunden auf über 80°.
vorallem wenn ich jetzt mehr vcore für die 3.8 brauche wegen dem prime fehler

also unter 3.8 'will' ich nicht gehen. 4 ist erhofftes ziel. 4,2 würd mich glücklich machen.
nachtrag: mehr als 450 fsb geht auch mit 1.3 vcore noch nicht. hab aber auch noch kein feintuning (mch, ram, etc) gemacht. bisher nur fsb und vcore. muss mich da mal reinlesen. aber zuerst sollte die derzeitige config wenigstens laufen.

Darkside_86

linux addicted

Registered: Apr 2007
Location: Bocholt
Posts: 4077

18.12.2008 - 11:17

Für 4,2 brauchst du entweder ne extrem gute Cpu(beim Q9550) oder ne gute Kühlung(würde schon sagen das Wakü fast Pflicht ist).

Du musst taktischer vorgehen. Bei prime steigt ein Kern aus, kann alles heißen

http://www.overclockers.at/benchmar..._configs_198270

Wenn du jetzt beispielsweise 4 Ghz angehen möchtest:

-Normalerweise erstmal 6*471 anprimeln und dich um VTT und NB kümmern(Prime large) gute Richtwerte, die ich herausgefunden habe sind 1,36 für VTT und NB(bei ~470 fsb). Vcore stellst du auf einen niedrigen Wert der ausreichen müsste(denke mal 1,2 reichen Locker aus->1,2 Last ist 1,3Vcore im Bios)
-Rams lässte auf Minimum laufen(1:1 5,5,5,15 und der entsprechenden Spannung 2,0V sollten langen)
-Ref-werte auch auf auto lassen.
-PLL stellst du auf 1,56
Wenn du 3h large fertig hast, stellst du deine Vcore hoch. Und primelst immer SMALL FFT. Hierbei wird _nur_ die Cpu richtig belastet.. Wenn ein Kern aussteigt->Vcore um eine Stufe erhöhen.
Bis es 2h durchläuft.

Wenn du soweit bist, meldest du dich hier nochmal

Starsky

Erbeeren für alle!

Registered: Aug 2004
Location: Proletenacker
Posts: 14296

18.12.2008 - 11:19

stell´ die vcore im bios auf den gewünschten wert und schalte eist & c1e ein.
llc kannst in dem spannungsbereich sicher auch noch aktiviert lassen.

(ich habe es selbst bei meinem q6600 und eingestellten 1.51250v aktiviert.

)

zusätzlich mußt dich aber auch um die pll und fsb termination kümmern.

/edit: der Darkside war schneller.

.dcp

notamodbuthot

Registered: Jul 2002
Location: new
Posts: 8881

18.12.2008 - 11:36

starsky, du willst deine cpu mit gewalt zerstören oder

scnr

1,5V für nen 65nm ist zwar nicht sooo schlimm, aber mit llc...uff, die peaks sind sicher übel.

@topic: hab seit gestern nen q9550. 4ghz hab ich fast stable, muss noch ein bisschen fummeln nachher. vdroop ist auch bei mir übel. 1,43V im bios geben grad noch 1,312-1,328 unter last (prime large und small parallel). evtl werd ich auch mal llc versuchem. testweise bei 1.32V. sollte noch in ordnung gehn. viel lieber wärs mir aber, ich würde ihn ohne llc stable bekommen.

Darkside_86

linux addicted

Registered: Apr 2007
Location: Bocholt
Posts: 4077

18.12.2008 - 11:55

Glaub ich mittlerweile auch. Nach dem Link er den Link gelesen hatte, ist ihm sicher schlecht geworden

Denke so an 1,65-1,75V Peak

Starsky

Erbeeren für alle!

Registered: Aug 2004
Location: Proletenacker
Posts: 14296

18.12.2008 - 11:57

Zitat von Darkside_86
Glaub ich mittlerweile auch. Nach dem Link er den Link gelesen hatte, ist ihm sicher schlecht geworden Denke so an 1,65-1,75V Peak

wem ist schlecht geworden?

Darkside_86

linux addicted

Registered: Apr 2007
Location: Bocholt
Posts: 4077

18.12.2008 - 12:02

Zum kurzen benchen sind 1,65V vllt ok, aber wenn deine Cpu das bei _jedem_ Lastwechsel mitmachen darf, freut sie sich bestimmt sehr darüber

Und die 1,65 waren ja nur geschätzt. Kann weniger sein- kann aber auch mehr sein

Castlestabler

Here to stay

Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3775

18.12.2008 - 12:27

Bin mir zwar nicht ganz sicher, was sich die meisten unter der LLC vorstellen, aber bei einem Schaltregler von einem Lastwiderstand zu reden ist nicht sinnvoll.
Jeder Schaltregler misst den Strom und die Spannung zurück , wobei bei den Mainboard eigentlich nur die Spannung zurückgmessen wird.
Es wird also nur alles so eingestellt, das die Spannung immer gleich bleibt, egal welche Last anliegt und dieses Verhalten kann auch zu Problemen führen.

Bei der LLC ist einfach ein Spannungsabfall pro Ampere gewünscht um den erhöhten Strombedarf bei Lastwechseln nicht gleichzitig mit einem Spannungsanstieg zu verbinden. Von Intel ist ungefähr 0,1V pro 100A in den Spec angegeben, das einem Widerstand von 0,001Ohm entspricht und entweder so verbaut werden kann oder einfach in der Programmierung der Rückkopplung beachtet werden.

charmin Super Moderator Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 13906	17.12.2008 - 23:53 hmm laut dem link von dir geht sie nicht so weit rauf Zitat Wie zu erkennen, landen wir nun bei einer Peak-Voltage von ~1.4V (bei eingestellten 1.32V). Man denke sich das ganze mal bei 1.5V VCore... Da raucht schonmal gerne eine CPU ab, wenn man das zu oft mit ihr macht... LLC ON: 1,26Vload / etwa 1,35Vpeak LLC OFF: 1,29Vload / 1,32Vidle / etwa 1,38Vpeak (im bios von mir eingestellt um die 1,29Vload zu erreichen) ich seh den sinn darin einfach net. hab ich was übersehen im link? ich dalies nix von schlechterer ocbarkeit, hat da vl jemand nen link? tia
Oxygen Sim Racer Registered: Feb 2004 Location: Mühl4tel Posts: 3917	17.12.2008 - 23:56 @charmin, lass LLC eingeschalten in deinem fall ists wirklich egal - ich mein generell bei einer niedrigen vCore. auf 1,35v kommst auch nur im schlimsten fall...
charmin Super Moderator Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 13906	17.12.2008 - 23:59 Zitat von Oxygen @charmin, lass LLC eingeschalten in deinem fall ists wirklich egal - ich mein generell bei einer niedrigen vCore. auf 1,35v kommst auch nur im schlimsten fall... hmm, naja aber mir gehts natürlich auch um die ocbarkeit. ich hab im thread nur die vermutung gefunden, dass die längeren spannungsschwankungen der cpu nicht guttun. was ich davon halten soll weiss i net
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	18.12.2008 - 00:04 @Oxy: Hast wohl Recht, aber zur Erklärung für Charmin: Bild 1->regulärer Verlauf eines Idle/Last wechsels bei eingestellten 1,32 V(Peak hierbei ist 1,325) Bild 2->Hier wird gezeigt, was passieren würde, wenn man den Voffset entfernen würde: Tadaa 1,36 Peak statt 1,32 Bild 3->hier wird gezeigt, was passiert wenn man den Vdroop entfernen würde: wieder 1,36V Bild4->Da siehste was bei der LLC passiert: Peak 1,4 statt den 1,32 ohne Entfernen der Schutzmechanismen Wie das bei höheren Spannungen aussieht, kannst du dir dann denken
charmin Super Moderator Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 13906	18.12.2008 - 00:08 hmm okay, verstehe was du vorhin gmeint hast. solange ich in so einem vcore bereich bin, isses net so tragisch. vorallem hab ich ohne LLC aufgrund der höheren spannung auch fast 1,4V gut, zumindest läufts pipifein seit glaub ich 1er woche. danke für die infos und den link darkside. sowas daugt ma, leut wie dich brauch dieses forum! cya
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	18.12.2008 - 00:10 Schön das zu hören Wie du und Oxygen auch sagst, ist es bei deinen geringen Spannungen noch nicht schlimm. Sobald du deine Cpu aber mal höher takten willst, denkste einfach dran, die LLC auszuschalten
charmin Super Moderator Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 13906	18.12.2008 - 00:15 Zitat von Darkside_86 Schön das zu hören Wie du und Oxygen auch sagst, ist es bei deinen geringen Spannungen noch nicht schlimm. Sobald du deine Cpu aber mal höher takten willst, denkste einfach dran, die LLC auszuschalten jo okay, ich lass mal laufen und siehs mir an. schliesslich hat die cpu 300 eier gekostet und da fragt man dann gern öfter, auch wenns noch so blöde fragen sind
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	18.12.2008 - 11:00 LLC ist also die option die den vdroop minimiert? hab so und so probiert. wenn's 'schlecht' ist dann mach ich sie aus. EIST (mit dieser bezeichnung) find ich im bios nicht. was mich stört bzw. wundert: die cpu hab 1.21 vid. das würde für die 3.8 reichen (derzeit 1.2 eingestellt, 1.18 kommen an). wenn ich aber vcore auf 'auto' stelle (damit er im idle runter taktet) dann bootet die kiste mit effektiv 1.36vcore. das macht dann auch keinen sinn. kann man das beeinflussen? wäre schon nice wenn die kiste im idle weniger vcore nimmt. dann ist's kühler und wohl besser für die cpu (stromverbrauch ist egal). gestern hab ich mal 30min maximale load (prime heat) für cpu und graka (atitool) gemacht. komm so auf 65-70 grad (spitze). find ich nicht nice..... ausserdem hat ein kern dann fehler in prime geliefert heul. kann das auch an der ram-taktung liegen oder ist's definitiv die cpu? warum ich trotz 'guter' werte noch immer jammere: ich würd schon gern auf 1.25 - 1.35 vcore probieren. da wird die cpu aber zu heis. hab kurz 1.4 probiert da war ich innerhalb von sekunden auf über 80°. vorallem wenn ich jetzt mehr vcore für die 3.8 brauche wegen dem prime fehler also unter 3.8 'will' ich nicht gehen. 4 ist erhofftes ziel. 4,2 würd mich glücklich machen. nachtrag: mehr als 450 fsb geht auch mit 1.3 vcore noch nicht. hab aber auch noch kein feintuning (mch, ram, etc) gemacht. bisher nur fsb und vcore. muss mich da mal reinlesen. aber zuerst sollte die derzeitige config wenigstens laufen.
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	18.12.2008 - 11:17 Für 4,2 brauchst du entweder ne extrem gute Cpu(beim Q9550) oder ne gute Kühlung(würde schon sagen das Wakü fast Pflicht ist). Du musst taktischer vorgehen. Bei prime steigt ein Kern aus, kann alles heißen http://www.overclockers.at/benchmar..._configs_198270 Wenn du jetzt beispielsweise 4 Ghz angehen möchtest: -Normalerweise erstmal 6*471 anprimeln und dich um VTT und NB kümmern(Prime large) gute Richtwerte, die ich herausgefunden habe sind 1,36 für VTT und NB(bei ~470 fsb). Vcore stellst du auf einen niedrigen Wert der ausreichen müsste(denke mal 1,2 reichen Locker aus->1,2 Last ist 1,3Vcore im Bios) -Rams lässte auf Minimum laufen(1:1 5,5,5,15 und der entsprechenden Spannung 2,0V sollten langen) -Ref-werte auch auf auto lassen. -PLL stellst du auf 1,56 Wenn du 3h large fertig hast, stellst du deine Vcore hoch. Und primelst immer SMALL FFT. Hierbei wird _nur_ die Cpu richtig belastet.. Wenn ein Kern aussteigt->Vcore um eine Stufe erhöhen. Bis es 2h durchläuft. Wenn du soweit bist, meldest du dich hier nochmal
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14296	18.12.2008 - 11:19 stell´ die vcore im bios auf den gewünschten wert und schalte eist & c1e ein. llc kannst in dem spannungsbereich sicher auch noch aktiviert lassen. (ich habe es selbst bei meinem q6600 und eingestellten 1.51250v aktiviert. ) zusätzlich mußt dich aber auch um die pll und fsb termination kümmern. /edit: der Darkside war schneller.
.dcp notamodbuthot Registered: Jul 2002 Location: new Posts: 8881	18.12.2008 - 11:36 starsky, du willst deine cpu mit gewalt zerstören oder scnr 1,5V für nen 65nm ist zwar nicht sooo schlimm, aber mit llc...uff, die peaks sind sicher übel. @topic: hab seit gestern nen q9550. 4ghz hab ich fast stable, muss noch ein bisschen fummeln nachher. vdroop ist auch bei mir übel. 1,43V im bios geben grad noch 1,312-1,328 unter last (prime large und small parallel). evtl werd ich auch mal llc versuchem. testweise bei 1.32V. sollte noch in ordnung gehn. viel lieber wärs mir aber, ich würde ihn ohne llc stable bekommen.
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	18.12.2008 - 11:55 Glaub ich mittlerweile auch. Nach dem Link er den Link gelesen hatte, ist ihm sicher schlecht geworden Denke so an 1,65-1,75V Peak
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14296	18.12.2008 - 11:57 Zitat von Darkside_86 Glaub ich mittlerweile auch. Nach dem Link er den Link gelesen hatte, ist ihm sicher schlecht geworden Denke so an 1,65-1,75V Peak wem ist schlecht geworden?
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	18.12.2008 - 12:02 Zum kurzen benchen sind 1,65V vllt ok, aber wenn deine Cpu das bei _jedem_ Lastwechsel mitmachen darf, freut sie sich bestimmt sehr darüber Und die 1,65 waren ja nur geschätzt. Kann weniger sein- kann aber auch mehr sein
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3775	18.12.2008 - 12:27 Bin mir zwar nicht ganz sicher, was sich die meisten unter der LLC vorstellen, aber bei einem Schaltregler von einem Lastwiderstand zu reden ist nicht sinnvoll. Jeder Schaltregler misst den Strom und die Spannung zurück , wobei bei den Mainboard eigentlich nur die Spannung zurückgmessen wird. Es wird also nur alles so eingestellt, das die Spannung immer gleich bleibt, egal welche Last anliegt und dieses Verhalten kann auch zu Problemen führen. Bei der LLC ist einfach ein Spannungsabfall pro Ampere gewünscht um den erhöhten Strombedarf bei Lastwechseln nicht gleichzitig mit einem Spannungsanstieg zu verbinden. Von Intel ist ungefähr 0,1V pro 100A in den Spec angegeben, das einem Widerstand von 0,001Ohm entspricht und entweder so verbaut werden kann oder einfach in der Programmierung der Rückkopplung beachtet werden.

q9550 (E0): gute cpu erwischt? temps ok?

Forum Index > Hardware > Komponenten > Prozessoren

charmin

Oxygen

charmin

Darkside_86

charmin

Darkside_86

charmin

Bogus

Darkside_86

Starsky

.dcp

Darkside_86

Starsky

Darkside_86

Castlestabler