jetzt reichts, meine eltern bekommen einen fileserver.

Gex

Oralapostel

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23.02.2007 - 23:21

moin leute,

nachdem sich beim pc meines vaters mal wieder die festplatte verabschiedet hat (natürlich nur unzureichende backups) und meine mutter nur jammert, dass ihre daten auf zwei pcs und den laptop verstreut sind, und sie nie die daten zur hand hat, die sie braucht, muss jetzt eine ordentliche lösung her.

die beiden bekommen einen fileserver, so viel ist schonmal sicher. ein einigermaßen vernünftiges backup soll der natürlich auch bieten.

zwei lösungen kommen dabei in frage, ich bin unentschlossen, was ich nehmen soll.

entweder ein RAID 1, das hätte allerdings den nachteil, dass zwar bei ausfall einer platte alle daten auf dem neuesten stand weiterhin vorhanden sind, aber bei fehlerhaften schreiboperationen (stromausfall, etc) oder beim versehentlichen löschen die daten auf beiden platten gleichermaßen im eimer sind.

andere möglichkeit: zwei festplatten rein, und ein- bis zweimal täglich ein inkrementelles backup durchlaufen lassen. im schadensfall sind die daten von einem tag futsch, was u.u. ein paar stunden arbeit kosten kann, aber gegen fehlerhafte schreiboperationen schützt.

nun bräuchte ich als erstes mal dazu ein paar meinungen.

als nächstes wären ein paar konkrete vorschläge ganz nett. speicherkapazität sollte so bei 200 bis 300 gig liegen, der preis pro platte die 80€ nicht weit überschreiten. SATA 3,5" sollte es sein.
ich hab derzeit überhaupt keinen überblick auf dem hardwaremarkt im allgemeinen...

zweitens brauche ich einen vernünftigen SATA-controller (PCI), gegebenenfalls halt RAID, preislich sollte da für 50€ doch sicher was zu bekommen sein, oder? wesentlich mehr sollte der eigentlich nicht kosten.

tia!

Bearbeitet von Gex am 23.02.2007, 23:24

fresserettich

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23.02.2007 - 23:28

wennst kein raid machst würd ich mir keinen extra controller kaufen, sondern einfach onboard anschliessen soweit möglich ...

fehlerhafte schreiboperationen? versteh ich ned so wirklich, weil wenn du halt eine datei auf die eine platte fehlerhaft schreibst dann bringt die sicherung auf der anderen nicht? bzw. ich glaube ich habe einfach nicht vestanden was du genau meinst

hab mit seagate recht gute erfahrungen gemacht, für 24/7-einsatz gibt es spezielle versionen wenn du so was suchst

wenn du wirklich datensicherheit haben willst musst die daten dann so und so nochmal wegsichern

Smut

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23.02.2007 - 23:31

wieviel GB sind wichtig und müssen extra auf ein backup?

ansonsten einfach ne zweite platte und mit hilfe von z.b. acronis ab und zu ein image machen.

Gex

Oralapostel

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23.02.2007 - 23:40

@fresserettich: onboard anschließen ist nicht möglich, das board ist zu alt (ist ein älterer, aber noch guter fujitsu siemens server mit pentium 3, vollkommen ausreichend für meine zwecke).
mit dem fehlerhaften schreiben meine ich, dass halt beim schreiben auf die platte irgendwas schief geht, evtl durch einen fehler im controller oder sonstwas, und z.b. die partitionstabelle ex geht... oder eben versehentliches löschen, virenbefall, etc. - bei raid 1 sind immer gleich beide platten betroffen, es ist also kein richtiges backup, sondern halt nur schutz vor hardwareausfall...

spezielle platten für 24/7-betrieb hört sich interessant an. sind aber wahrscheinlich horrend teuer, oder? wer weiß da genaueres?

@smut: im endeffekt sinds derzeit nur wenige GB, aber festplattenplatz ist so billig, dass ich mir nicht die mühe mache, zwischen wichtig und unwichtig zu unterscheiden. vor allen dingen müsste ich dann meinen eltern beibringen, in welche verzeichnisse sie welche daten speichern sollen, dann bekommen die das durcheinander und speichern wieder alles kreuz und quer durcheinander und im ernstfall ist die hälfte der daten futsch

das will ich nicht, also wird alles gesichert

aber ich tendiere im moment auch zu der lösung mit der zweiten platte...

daisho

SHODAN

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23.02.2007 - 23:45

Hm, Raid 1 zahlt sich im Homebereich eh nicht besonders aus.
Würde auch ein normales Backup alle x Minuten/Stunden/Tage empfehlen.

Ideal wäre ein Programm dass Festplatte 1 & 2 alle paar Minuten vergleicht und synchronisiert.

Dreamforcer

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23.02.2007 - 23:52

Zitat von daisho
Hm, Raid 1 zahlt sich im Homebereich eh nicht besonders aus.
Würde auch ein normales Backup alle x Minuten/Stunden/Tage empfehlen.

Ideal wäre ein Programm dass Festplatte 1 & 2 alle paar Minuten vergleicht und synchronisiert.

imho geht das ohne probs mit acronis true image, einmal ein fullbackup ziehen und dann per job alle x minuten/stunden/tage ein inkrementelles backup ziehen lassen

MFO

rockstable

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24.02.2007 - 00:53

stimmt, acronis geht super! habs auch ;-)

coolsn11

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24.02.2007 - 01:00

i würd auch kein raid machen - also nur per software sichern.
Festplatte: von WD gibts spezielle Raid Edition, die speziell für den Dauerlauf konzipiert sein _sollen_ http://geizhals.at/a167924.html

master blue

Mr. Anderson

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24.02.2007 - 01:04

Zitat
spezielle platten für 24/7-betrieb hört sich interessant an. sind aber wahrscheinlich horrend teuer, oder? wer weiß da genaueres?

die seagate ES serie zB, kostet nicht (wesentlich) mehr als andere.
der unterschied zu einer normalen platte ist nur eine art thermal throttling manager, der bei zu hohen temps. die aktivitäten der platte bremst. techn. sollte sonst alles ident sein. am besten die datenblätter hernehmen und vergleichen.

vielleicht wäre sowas eine passende lösung:
http://geizhals.at/a229970.html

Roadrunner

Floating on Water

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24.02.2007 - 04:27

eine andere möglichkeit wäre über eSATA eine externe festplatte anzustecken.
zB 1x wöchentlich anstecken(controller kosten sicher ned die welt dafür) und ein image auf die externe schieben. dadurch ist es vom system getrennt und bietet dadurch mehr ausfallssicherheit!

festplatte ~75€ http://geizhals.at/deutschland/a206973.html
gehäuse ~30€ http://geizhals.at/deutschland/a239601.html
controller ~45€ http://geizhals.at/deutschland/a220707.html

alles DE preise

edit: linx fixed

Bearbeitet von Roadrunner am 25.02.2007, 03:02

grond

---------

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24.02.2007 - 07:09

ahm du hast 3* den gleichen link genommen

Gex

Oralapostel

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24.02.2007 - 21:05

alles klar, vielen dank erstmal für die meinungen

der trend geht ja ganz klar zu der lösung ohne raid, sondern mit täglicher sicherung per acronis o.ä.

@coolsn/master blue: thx für die links, ich werd mal schaun was diese serien können!

@master blue: an so ein teil hatte ich auch schon gedacht, habs aber wieder verworfen. ich werd lieber einen kleinen server hinstellen, darauf kann ich dann z.b. noch einen mail-sammeldienst mit virenscanner, ein active directory (ok, ist für "home use" vielleicht etwas overkill, egal

) und ähnliche spielereien einrichten

@roadrunner: prinzipiell sicher nicht verkehrt, nur kommt dann wieder der faktor "menschliches versagen" zu sehr zum tragen. meine eltern verplanen garantiert ständig, dass sie die backup-platte dranhängen müssen :rolleyes:

also, ich werd mir mal diese "dauerläufer" von WD und seagate anschauen und testberichte für günstige sata-controller suchen...
persönliche erfahrungen sind weiterhin willkommen

edith: die WD caviar RE ist hotplug-fähig, das find ich schonmal ziemlich praktisch

Bearbeitet von Gex am 24.02.2007, 21:13

fresserettich

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24.02.2007 - 21:42

Zitat von Gex
edith: die WD caviar RE ist hotplug-fähig, das find ich schonmal ziemlich praktisch

afaik hat das ned wirklich was mit der platte zu tun, sondern eher mim interface sprich mit sata

Gex

Oralapostel

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24.02.2007 - 22:40

oh, okay. dann erwähnt seagate es einfach nicht im datenblatt

ich bin im moment bei folgender konstellation:
2x WD caviar RE, 250 gig
1x Promise SATA300 tx2plus

ich denke, damit sollte ich wohl ganz gut fahren

(edit: caviar natürlich)

Bearbeitet von Gex am 24.02.2007, 22:51

Roadrunner

Floating on Water

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25.02.2007 - 03:08

Zitat von GrOnD
ahm du hast 3* den gleichen link genommen

ähm.. nun ja.. 4h27 in der früh und schon etwas matt auf der scheibe, he he

thx anyways

Zitat von Gex
@roadrunner: prinzipiell sicher nicht verkehrt, nur kommt dann wieder der faktor "menschliches versagen" zu sehr zum tragen. meine eltern verplanen garantiert ständig, dass sie die backup-platte dranhängen müssen

ok, dann sind also ned nur meine so *gg*
wenn du dann also alle daten auf der einen 250gb platte hast und die backups auf die 2. machst, schau daß du die 2. platte komplett als acronis-secure-zone einrichtest, dann können deine eltern da nix "verpfuschen" und die backups bleiben unangetastet

kleiner edit noch *gg*:

zum schmunzeln und lernen

http://taobackup.com/

Bearbeitet von Roadrunner am 25.02.2007, 03:10

Gex Oralapostel Registered: Jan 2001 Location: Piefkinesien Posts: 3376	23.02.2007 - 23:21 moin leute, nachdem sich beim pc meines vaters mal wieder die festplatte verabschiedet hat (natürlich nur unzureichende backups) und meine mutter nur jammert, dass ihre daten auf zwei pcs und den laptop verstreut sind, und sie nie die daten zur hand hat, die sie braucht, muss jetzt eine ordentliche lösung her. die beiden bekommen einen fileserver, so viel ist schonmal sicher. ein einigermaßen vernünftiges backup soll der natürlich auch bieten. zwei lösungen kommen dabei in frage, ich bin unentschlossen, was ich nehmen soll. entweder ein RAID 1, das hätte allerdings den nachteil, dass zwar bei ausfall einer platte alle daten auf dem neuesten stand weiterhin vorhanden sind, aber bei fehlerhaften schreiboperationen (stromausfall, etc) oder beim versehentlichen löschen die daten auf beiden platten gleichermaßen im eimer sind. andere möglichkeit: zwei festplatten rein, und ein- bis zweimal täglich ein inkrementelles backup durchlaufen lassen. im schadensfall sind die daten von einem tag futsch, was u.u. ein paar stunden arbeit kosten kann, aber gegen fehlerhafte schreiboperationen schützt. nun bräuchte ich als erstes mal dazu ein paar meinungen. als nächstes wären ein paar konkrete vorschläge ganz nett. speicherkapazität sollte so bei 200 bis 300 gig liegen, der preis pro platte die 80€ nicht weit überschreiten. SATA 3,5" sollte es sein. ich hab derzeit überhaupt keinen überblick auf dem hardwaremarkt im allgemeinen... zweitens brauche ich einen vernünftigen SATA-controller (PCI), gegebenenfalls halt RAID, preislich sollte da für 50€ doch sicher was zu bekommen sein, oder? wesentlich mehr sollte der eigentlich nicht kosten. tia! Bearbeitet von Gex am 23.02.2007, 23:24
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5321	23.02.2007 - 23:28 wennst kein raid machst würd ich mir keinen extra controller kaufen, sondern einfach onboard anschliessen soweit möglich ... fehlerhafte schreiboperationen? versteh ich ned so wirklich, weil wenn du halt eine datei auf die eine platte fehlerhaft schreibst dann bringt die sicherung auf der anderen nicht? bzw. ich glaube ich habe einfach nicht vestanden was du genau meinst hab mit seagate recht gute erfahrungen gemacht, für 24/7-einsatz gibt es spezielle versionen wenn du so was suchst wenn du wirklich datensicherheit haben willst musst die daten dann so und so nochmal wegsichern
Smut Moderator takeover & ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16667	23.02.2007 - 23:31 wieviel GB sind wichtig und müssen extra auf ein backup? ansonsten einfach ne zweite platte und mit hilfe von z.b. acronis ab und zu ein image machen.
Gex Oralapostel Registered: Jan 2001 Location: Piefkinesien Posts: 3376	23.02.2007 - 23:40 @fresserettich: onboard anschließen ist nicht möglich, das board ist zu alt (ist ein älterer, aber noch guter fujitsu siemens server mit pentium 3, vollkommen ausreichend für meine zwecke). mit dem fehlerhaften schreiben meine ich, dass halt beim schreiben auf die platte irgendwas schief geht, evtl durch einen fehler im controller oder sonstwas, und z.b. die partitionstabelle ex geht... oder eben versehentliches löschen, virenbefall, etc. - bei raid 1 sind immer gleich beide platten betroffen, es ist also kein richtiges backup, sondern halt nur schutz vor hardwareausfall... spezielle platten für 24/7-betrieb hört sich interessant an. sind aber wahrscheinlich horrend teuer, oder? wer weiß da genaueres? @smut: im endeffekt sinds derzeit nur wenige GB, aber festplattenplatz ist so billig, dass ich mir nicht die mühe mache, zwischen wichtig und unwichtig zu unterscheiden. vor allen dingen müsste ich dann meinen eltern beibringen, in welche verzeichnisse sie welche daten speichern sollen, dann bekommen die das durcheinander und speichern wieder alles kreuz und quer durcheinander und im ernstfall ist die hälfte der daten futsch das will ich nicht, also wird alles gesichert aber ich tendiere im moment auch zu der lösung mit der zweiten platte...
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19607	23.02.2007 - 23:45 Hm, Raid 1 zahlt sich im Homebereich eh nicht besonders aus. Würde auch ein normales Backup alle x Minuten/Stunden/Tage empfehlen. Ideal wäre ein Programm dass Festplatte 1 & 2 alle paar Minuten vergleicht und synchronisiert.
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8927	23.02.2007 - 23:52 Zitat von daisho Hm, Raid 1 zahlt sich im Homebereich eh nicht besonders aus. Würde auch ein normales Backup alle x Minuten/Stunden/Tage empfehlen. Ideal wäre ein Programm dass Festplatte 1 & 2 alle paar Minuten vergleicht und synchronisiert. imho geht das ohne probs mit acronis true image, einmal ein fullbackup ziehen und dann per job alle x minuten/stunden/tage ein inkrementelles backup ziehen lassen
MFO rockstable Registered: Nov 2006 Location: Lannach, Austria Posts: 612	24.02.2007 - 00:53 stimmt, acronis geht super! habs auch ;-)
coolsn11 1k senseless posts Registered: Jan 2003 Location: Hermagor/Graz Posts: 1053	24.02.2007 - 01:00 i würd auch kein raid machen - also nur per software sichern. Festplatte: von WD gibts spezielle Raid Edition, die speziell für den Dauerlauf konzipiert sein _sollen_ http://geizhals.at/a167924.html
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8578	24.02.2007 - 01:04 Zitat spezielle platten für 24/7-betrieb hört sich interessant an. sind aber wahrscheinlich horrend teuer, oder? wer weiß da genaueres? die seagate ES serie zB, kostet nicht (wesentlich) mehr als andere. der unterschied zu einer normalen platte ist nur eine art thermal throttling manager, der bei zu hohen temps. die aktivitäten der platte bremst. techn. sollte sonst alles ident sein. am besten die datenblätter hernehmen und vergleichen. vielleicht wäre sowas eine passende lösung: http://geizhals.at/a229970.html
Roadrunner Floating on Water Registered: Mar 2002 Location: /home/tv Posts: 868	24.02.2007 - 04:27 eine andere möglichkeit wäre über eSATA eine externe festplatte anzustecken. zB 1x wöchentlich anstecken(controller kosten sicher ned die welt dafür) und ein image auf die externe schieben. dadurch ist es vom system getrennt und bietet dadurch mehr ausfallssicherheit! festplatte ~75€ http://geizhals.at/deutschland/a206973.html gehäuse ~30€ http://geizhals.at/deutschland/a239601.html controller ~45€ http://geizhals.at/deutschland/a220707.html alles DE preise edit: linx fixed Bearbeitet von Roadrunner am 25.02.2007, 03:02
grond --------- Registered: Aug 2004 Location: 8401 Posts: 3174	24.02.2007 - 07:09 ahm du hast 3* den gleichen link genommen
Gex Oralapostel Registered: Jan 2001 Location: Piefkinesien Posts: 3376	24.02.2007 - 21:05 alles klar, vielen dank erstmal für die meinungen der trend geht ja ganz klar zu der lösung ohne raid, sondern mit täglicher sicherung per acronis o.ä. @coolsn/master blue: thx für die links, ich werd mal schaun was diese serien können! @master blue: an so ein teil hatte ich auch schon gedacht, habs aber wieder verworfen. ich werd lieber einen kleinen server hinstellen, darauf kann ich dann z.b. noch einen mail-sammeldienst mit virenscanner, ein active directory (ok, ist für "home use" vielleicht etwas overkill, egal ) und ähnliche spielereien einrichten @roadrunner: prinzipiell sicher nicht verkehrt, nur kommt dann wieder der faktor "menschliches versagen" zu sehr zum tragen. meine eltern verplanen garantiert ständig, dass sie die backup-platte dranhängen müssen also, ich werd mir mal diese "dauerläufer" von WD und seagate anschauen und testberichte für günstige sata-controller suchen... persönliche erfahrungen sind weiterhin willkommen edith: die WD caviar RE ist hotplug-fähig, das find ich schonmal ziemlich praktisch Bearbeitet von Gex am 24.02.2007, 21:13
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5321	24.02.2007 - 21:42 Zitat von Gex edith: die WD caviar RE ist hotplug-fähig, das find ich schonmal ziemlich praktisch afaik hat das ned wirklich was mit der platte zu tun, sondern eher mim interface sprich mit sata
Gex Oralapostel Registered: Jan 2001 Location: Piefkinesien Posts: 3376	24.02.2007 - 22:40 oh, okay. dann erwähnt seagate es einfach nicht im datenblatt ich bin im moment bei folgender konstellation: 2x WD caviar RE, 250 gig 1x Promise SATA300 tx2plus ich denke, damit sollte ich wohl ganz gut fahren (edit: caviar natürlich) Bearbeitet von Gex am 24.02.2007, 22:51
Roadrunner Floating on Water Registered: Mar 2002 Location: /home/tv Posts: 868	25.02.2007 - 03:08 Zitat von GrOnD ahm du hast 3* den gleichen link genommen ähm.. nun ja.. 4h27 in der früh und schon etwas matt auf der scheibe, he he thx anyways Zitat von Gex @roadrunner: prinzipiell sicher nicht verkehrt, nur kommt dann wieder der faktor "menschliches versagen" zu sehr zum tragen. meine eltern verplanen garantiert ständig, dass sie die backup-platte dranhängen müssen ok, dann sind also ned nur meine so gg wenn du dann also alle daten auf der einen 250gb platte hast und die backups auf die 2. machst, schau daß du die 2. platte komplett als acronis-secure-zone einrichtest, dann können deine eltern da nix "verpfuschen" und die backups bleiben unangetastet kleiner edit noch gg: zum schmunzeln und lernen http://taobackup.com/ Bearbeitet von Roadrunner am 25.02.2007, 03:10

jetzt reichts, meine eltern bekommen einen fileserver.

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