Vinci
hatin' on summer
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Sie sei damals 25 Jahre alt gewesen, Puchers Sekretärin und auch am Schalter tätig, sagte K. am 30. Juli vor den Ermittlern aus. Zunächst habe sie sich bei den Malversationen nicht viel gedacht, sie sei jung gewesen, die Idee sei von Pucher gekommen, sie habe das alles technisch ausgeführt. 25, oder anders ausgedrückt, seit 7 Jahren volljährig, seit 9 (damals auch 7?) Jahren wahlberechtigt. Sry, I kauf erm ned, den Provinzmadl-Schmäh.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Finds vor allem spannend wie der Apparat hier (nicht ausreichend) auf die Whistleblower reagiert hat und wie der Holzmann das mit EAV Zitaten kommentiert. Da glaubst wir sind beim Kaisermühlen Blues gelandet. https://www.derstandard.at/story/20...-keiner-glaubteDer große Profiteur war zu 99% er und nicht das fleißige Helferlein imo.
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Probmaker
1.0.0.721
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für mich unglaublich so viel kohle zu verballern ohne sich selber dabei direkt zu bereichern. ich könnt das ja noch nachvollziehen wenn sich pucher selbst die taschen gefüllt hat + exit szenario in argentinien oder wo auch immer. aber so? ein riesen schaden und keine echte bereicherung. den sv mattersburg zerlegts, einige firmen + gemeinden, und die maroden schuldner sowieso. ein sehr ausgeprägtes little man syndrome hat der gute scheinbar.
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daisho
SHODAN
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Als Vorstand in einer Bank solltest vielleicht wissen was man tut. Das unschuldige Mädel zieht da nicht. Ich habe als Unterster in der Nahrungskette beim Geld-zählen zusehen müssen (4-Augen-Check) und musste daher wissen was ich da tue und was passiert (Haftung).
Was die da gemacht haben war klarer Vorsatz. Das Geld kommt ja nicht von irgendwo her, die haben Unmengen an Millionen unterschlagen und dadurch andere geschädigt.
Wenn es nach mir gehen würde, wären die schon am Galgen bei dem Ausmaß an Schaden die die hinterlassen haben. Imho sollten die privat haftbar gemacht werden (gibt es einen Grund warum das nicht der Fall wäre?) bei Vorsatz und in den Hefen sowieso (weil Privatkonkurs ist bei sowas imho keine Strafe).
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XXL
insomnia
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für mich unglaublich so viel kohle zu verballern ohne sich selber dabei direkt zu bereichern. ich könnt das ja noch nachvollziehen wenn sich pucher selbst die taschen gefüllt hat + exit szenario in argentinien oder wo auch immer. aber so? ein riesen schaden und keine echte bereicherung. den sv mattersburg zerlegts, einige firmen + gemeinden, und die maroden schuldner sowieso. ein sehr ausgeprägtes little man syndrome hat der gute scheinbar. Das ist ja eher das menschliche dran, er hat sich kein Haus aus Gold gebaut, aber das ganze Geld in Mattersburg und Umgebung verteilt, vor allem in den SV Mattersburg ... Der Typ ist halt auch kein Elsner der ein fettes Penthouse in Wien hat und nicht weiss wo er seine Fussfesselhaft lieber verbringt im Saloon oder doch auf der Dachterassse ...
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ccr
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Wenn es nach mir gehen würde, wären die schon am Galgen Und sonst geht's eh noch? Natürlich werden die beiden persönlich haften, und natürlich werden die beiden den Schaden nicht begleichen können, sondern in Privatkonkurs gehen (müssen). Es wird natürlich auch ein Strafverfahren geben - und österreichische Gerichte werden nach österreichischem Recht urteilen. Zum Glück ist der Galgen in der österreichen Strafordnung nicht mehr vorgesehen Man könnte den Spieß auch mal umdrehen, und überlegen, was im Profifußball alles schief läuft. Kartnig, Hoeneß (das war mitnichten eine "Privatangelegenheit, wie die Bayern behaupten), Pucher, und zig vergleichbare Fälle weltweit. Betrug, Geldwäsche,... - wer da als Präsident eine weisse Weste hat, wurde nur einfach noch nicht erwischt
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daisho
SHODAN
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Gemeint ist es eh nicht so, ich bin generell gegen die Todesstrafe. Aber normales Leben (sofern die Schuldfrage so sonnenklar ist) sollten die keines mehr führen können imho. Zu hinterfragen ist ja auch der ganze Überprüfungs-Kram darum herum. Ich meine offensichtlich sinnlos mit aktuellem Stand.
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ccr
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Sie ist beruflich vernichtet, die kriegt in ihrem Leben beruflich keinen Fuß mehr auf den Boden. Und er ist 64, und hat nicht nur sein eigenes Lebenswerk zerstört, sondern auch sein eigenes Vermögen und das seiner Familie verloren (alleine seine Kinder haben ja 800k oder sowas verloren). Das ist für ihn bzw. sein Ego eh die Höchststrafe.
Für mich ist das schon eine ganz andere Dimension als Meinl, Elsner, etc.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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In der Bundesliga hat man sich durchaus gefragt wie der SVM quasi ohne Zuschauer verhältnismäßig teure Spieler haben konnte. Deren Gehaltsvorstellungen haben auch interessierte Vereine von Transfers abgeschreckt, was eigentlich nicht sein dürfte wenn zB Rapid wen vom SVM holen will Aber das System ist halt extrem anfällig für den Provinzkaiser, der sich einen Verein einbildet und deswegen zerlegts auch regelmäßig Vereine und der Abstiegskampf läuft finanziell statt sportlich ab. Das kommt auch weiter unten vor, aber halt nicht so im Rampenlicht: der Kader vom ASV Siegendorf zB muss auch erst mal irgendwie finanziert werden
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11Fire01
Here to stay
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spannender finde ich, dass das 30 jahre funktioniert hat mit all den ab/um/aufbuchungen. das ist nie jemanden irgendwie aufgefallen auf den konten (?) .
bei dem was da alles versagt haben muss, kann man allen beteiligten schon vorsatz unterstellen inkl. prüfern...
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22zaphod22
chocolate jesus
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ich kenne genug fälle wo ein unternehmer mal "in der not" bisserl (u.a. auch sich selbst be-) lügt ... wenn man dann angefangen hat aus der einen tasche in die andere zu schaufeln (je nachdem wo man glaubt / weiß dass kontrolliert werden wird) kommt man da in eine spirale aus der man dann kaum rauskommt ... und ist mal der erste gewinn vorgetäuscht, die erste scheinrechnung ausgestellt, das finanzamt kreativ "hingehalten" worden hat man eine hemmschwelle überschritten ...
ich will das wirklich nicht gut heißen was da passiert ist und ich habe im bekanntenkreis firmen und privatpersonen die tatsächlich geld verloren haben (trotz der einlagensicherung bis 100k) ... wünsche ich niemandem ...
wie es dazu kommen kann dass ein unternehmer quasi "ohne kriminelle energie" in so eine situation kommen kann kann ich irgendwie verstehen ...
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smashIt
master of disaster
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bei dem was da alles versagt haben muss, kann man allen beteiligten schon vorsatz unterstellen inkl. prüfern... wie wurde es damals von der FMA gesagt: die FMA ist nicht dazu da die banken zu kontrollieren.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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spannender finde ich, dass das 30 jahre funktioniert hat mit all den ab/um/aufbuchungen. das ist nie jemanden irgendwie aufgefallen auf den konten (?) .
bei dem was da alles versagt haben muss, kann man allen beteiligten schon vorsatz unterstellen inkl. prüfern... Nein https://www.derstandard.at/story/20...tionen-erkennen
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11Fire01
Here to stay
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den artikel zum forensiker habe ich noch gar nicht gelesen. sicher nicht so unterhaltsam ;P
"Natürlich konnte man die Manipulationen erkennen, aber ab einem gewissen Zeitpunkt war die Aufarbeitung für die Betroffenen nicht mehr opportun, weil sie sie schon zu lange übersehen haben."
liest sich fast so, als ob man einfach nur versuchen muss, das ganz system mit rein zu ziehen, bis sich keiner mehr (inkl. staatsanwaltschaft die dann auch nachweislich einen fehler gemacht hat. darf die sowas juristisch eigentlich *g*) traut vor gericht zu gehen damit.
bei einem unternehmer kann ich das noch nachvollziehen, sich zu so etwas hinreissen zu lassen, bei einem bank vorstand weniger. der könnte eine ruhige kugel schieben...
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Probmaker
1.0.0.721
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der könnte eine ruhige kugel schieben... najo. wenn ich mir anschaue in was für einem umfeld sich eine bank heute beweisen muss: da bin ich mir ziemlich sicher, dass du dir als vorstand einer kleinbank KEINE ruhige kugel schieben kannst. die banken können kaum noch deckungsbeitrag mit klassischem geschäft generieren.
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