Volksbegehren Grundsicherung

Starsky

Erbeeren für alle!

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14.03.2009 - 13:01

soll das soetwas wie der "kombilohn" werden? finde ich falsch, da das die unternehmen nur anspornt mindestlöhne zu zahlen, motto "rest zahlt eh der staat".

d3cod3

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14.03.2009 - 13:05

da kommen dann sicher schlaue leute auf die idee die mieten um 800 euro anzuheben weil sichs eh jeder leisten kann

daisho

SHODAN

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14.03.2009 - 13:12

10m² nur 900 Euro

d3cod3

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14.03.2009 - 13:15

es ist einfach eine sinnlose illusion dass es allen besser gehen wird nur weil man allen geld schenkt. sachen werden teurer werden, leute werden weiter *******e bauen und am ende ist eh alles wie es jetzt schon ist.

lds

Big d00d

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14.03.2009 - 13:42

einige der theorien hier stammen offensichtlich aus dem schlaraffenland, denn solange wohlstand von den menschen selber geschaffen werden muß und es knappe ressourcen gibt ist eine grundsicherung schlicht und einfach realitätsferne träumerei, ganz egal wie man weltanschaulich dazu stehen mag.

übrigens: wohlstand != geld, denn (papier-)geld kann man heutzutage einfach drucken und von dieser möglichkeit wird - momentan mehr denn je und auf kosten einer (unserer!) zukünftigen inflation - leider ausgiebig gebrauch gemacht.

Tosca

Here to stay

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14.03.2009 - 14:02

Prinzipiell kann ich mir der Forderung nach einem bedingungslosen Grundeinkommen schon interessant, dieses spezielle Projekt finde ich aber ...ähm... naja mäßig gut

Von Attac gibts übrigens ein paar interessante Positionspapiere zu dem Thema!
http://community.attac.at/grundeinkommen.html

Starsky

Erbeeren für alle!

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14.03.2009 - 14:18

bevor man jedem monatlich geld "schenkt" wäre eine massive steuersenkung sinnvoller. vorallem entfällt der zusätzliche verwaltungsaufwand.

Bearbeitet von Starsky am 14.03.2009, 14:25

fliza23

Fidi Tunka

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14.03.2009 - 14:30

@finanzierung:
pensionen, ams-geld und 80% aller sonstigen sozialleistungen könnte man dann ja eigentlich streichen. verwaltung dafür ebenfalls.

zb. pensionen:
wenn wer mehr als 800€ im monat haben will, wenn er aufhört zu arbeiten,
muss er halt bis dahin sparen.

lds

Big d00d

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14.03.2009 - 14:47

Zitat von fliza23
@finanzierung:
pensionen, ams-geld und 80% aller sonstigen sozialleistungen könnte man dann ja eigentlich streichen. verwaltung dafür ebenfalls.

zb. pensionen:
wenn wer mehr als 800€ im monat haben will, wenn er aufhört zu arbeiten,
muss er halt bis dahin sparen.

wo das "grundgehalt" herkommen soll, bleibt aber immer noch offen. zumal ja hier im thread schon erwähnt wurde, daß ein einkommen über die grundsicherung hinaus den anspruch auf die 800€ nicht schmälern soll sondern "zusätzlich" erworben wird.

d3cod3

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...

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14.03.2009 - 15:11

mich würde auch interessieren welche regierung sich zu sagen traut "ihr die hacklts bingts jetzt die anderen mit durch"....

fliza23

Fidi Tunka

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14.03.2009 - 15:20

ist sicher eh ein grosses probleme unserer zeit.
dass sich regierungen nicht trauen (können), unbeliebte entscheidungen zu treffen.

x37

xxx-xxxxxxx

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14.03.2009 - 15:28

Zitat von fliza23
ist sicher eh ein grosses probleme unserer zeit.
dass sich regierungen nicht trauen (können), unbeliebte entscheidungen zu treffen.

das ist demokratie

@topic
[x] schwachsinn

Tosca

Here to stay

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14.03.2009 - 15:32

Zitat von d3cod3
mich würde auch interessieren welche regierung sich zu sagen traut "ihr die hacklts bingts jetzt die anderen mit durch"....

Najo die Regierung sagt auch: "Ihr die hacklts bringts jetzt die Banken durch"

d3cod3

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...

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14.03.2009 - 15:36

mhm. weil die banken das geld ja geschenkt bekommen :rolleyes:

der staat macht das nicht weil er so nett ist. ganz nebenbei würden sich wesentlich mehr leute ärgern wenn die bank ganz zusperrt und ihr geld sicher weg ist...
aber guat... das wird in krone und news nie so wirklich genau erklärt

Tosca

Here to stay

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14.03.2009 - 15:39

Zitat von d3cod3
mhm. weil die banken das geld ja geschenkt bekommen der staat macht das nicht weil er so nett ist. ganz nebenbei würden sich wesentlich mehr leute ärgern wenn die bank ganz zusperrt und ihr geld sicher weg ist...
aber guat... das wird in krone und news nie so wirklich genau erklärt

Ist mir schon klar

Wollte nur zeigen, dass ständig unpopuläre Entscheidungen getroffen werden.

Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14300	14.03.2009 - 13:01 soll das soetwas wie der "kombilohn" werden? finde ich falsch, da das die unternehmen nur anspornt mindestlöhne zu zahlen, motto "rest zahlt eh der staat".
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15288	14.03.2009 - 13:05 da kommen dann sicher schlaue leute auf die idee die mieten um 800 euro anzuheben weil sichs eh jeder leisten kann
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19606	14.03.2009 - 13:12 10m² nur 900 Euro
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15288	14.03.2009 - 13:15 es ist einfach eine sinnlose illusion dass es allen besser gehen wird nur weil man allen geld schenkt. sachen werden teurer werden, leute werden weiter *******e bauen und am ende ist eh alles wie es jetzt schon ist.
lds Big d00d Registered: Mar 2001 Location: dornbirn Posts: 143	14.03.2009 - 13:42 einige der theorien hier stammen offensichtlich aus dem schlaraffenland, denn solange wohlstand von den menschen selber geschaffen werden muß und es knappe ressourcen gibt ist eine grundsicherung schlicht und einfach realitätsferne träumerei, ganz egal wie man weltanschaulich dazu stehen mag. übrigens: wohlstand != geld, denn (papier-)geld kann man heutzutage einfach drucken und von dieser möglichkeit wird - momentan mehr denn je und auf kosten einer (unserer!) zukünftigen inflation - leider ausgiebig gebrauch gemacht.
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	14.03.2009 - 14:02 Prinzipiell kann ich mir der Forderung nach einem bedingungslosen Grundeinkommen schon interessant, dieses spezielle Projekt finde ich aber ...ähm... naja mäßig gut Von Attac gibts übrigens ein paar interessante Positionspapiere zu dem Thema! http://community.attac.at/grundeinkommen.html
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14300	14.03.2009 - 14:18 bevor man jedem monatlich geld "schenkt" wäre eine massive steuersenkung sinnvoller. vorallem entfällt der zusätzliche verwaltungsaufwand. Bearbeitet von Starsky am 14.03.2009, 14:25
fliza23 Fidi Tunka Registered: Mar 2005 Location: wien Posts: 3406	14.03.2009 - 14:30 @finanzierung: pensionen, ams-geld und 80% aller sonstigen sozialleistungen könnte man dann ja eigentlich streichen. verwaltung dafür ebenfalls. zb. pensionen: wenn wer mehr als 800€ im monat haben will, wenn er aufhört zu arbeiten, muss er halt bis dahin sparen.
lds Big d00d Registered: Mar 2001 Location: dornbirn Posts: 143	14.03.2009 - 14:47 Zitat von fliza23 @finanzierung: pensionen, ams-geld und 80% aller sonstigen sozialleistungen könnte man dann ja eigentlich streichen. verwaltung dafür ebenfalls. zb. pensionen: wenn wer mehr als 800€ im monat haben will, wenn er aufhört zu arbeiten, muss er halt bis dahin sparen. wo das "grundgehalt" herkommen soll, bleibt aber immer noch offen. zumal ja hier im thread schon erwähnt wurde, daß ein einkommen über die grundsicherung hinaus den anspruch auf die 800€ nicht schmälern soll sondern "zusätzlich" erworben wird.
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15288	14.03.2009 - 15:11 mich würde auch interessieren welche regierung sich zu sagen traut "ihr die hacklts bingts jetzt die anderen mit durch"....
fliza23 Fidi Tunka Registered: Mar 2005 Location: wien Posts: 3406	14.03.2009 - 15:20 ist sicher eh ein grosses probleme unserer zeit. dass sich regierungen nicht trauen (können), unbeliebte entscheidungen zu treffen.
x37 xxx-xxxxxxx Registered: Aug 2000 Location: near by Graz Posts: 1640	14.03.2009 - 15:28 Zitat von fliza23 ist sicher eh ein grosses probleme unserer zeit. dass sich regierungen nicht trauen (können), unbeliebte entscheidungen zu treffen. das ist demokratie @topic [x] schwachsinn
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	14.03.2009 - 15:32 Zitat von d3cod3 mich würde auch interessieren welche regierung sich zu sagen traut "ihr die hacklts bingts jetzt die anderen mit durch".... Najo die Regierung sagt auch: "Ihr die hacklts bringts jetzt die Banken durch"
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15288	14.03.2009 - 15:36 mhm. weil die banken das geld ja geschenkt bekommen der staat macht das nicht weil er so nett ist. ganz nebenbei würden sich wesentlich mehr leute ärgern wenn die bank ganz zusperrt und ihr geld sicher weg ist... aber guat... das wird in krone und news nie so wirklich genau erklärt
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	14.03.2009 - 15:39 Zitat von d3cod3 mhm. weil die banken das geld ja geschenkt bekommen der staat macht das nicht weil er so nett ist. ganz nebenbei würden sich wesentlich mehr leute ärgern wenn die bank ganz zusperrt und ihr geld sicher weg ist... aber guat... das wird in krone und news nie so wirklich genau erklärt Ist mir schon klar Wollte nur zeigen, dass ständig unpopuläre Entscheidungen getroffen werden.

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