Windows 11

WONDERMIKE

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kenough

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22.07.2023 - 10:49

Zitat aus einem Post von xtrm
Das mit den weniger Verkehrstoten hat halt gar nichts mit der Entmündung des Fahrers zu tun, sondern damit, dass Autos immer sicherer geworden sind und mehr Assistenzsysteme haben, die einen heftigen Unfall verhindern sollen wie z.B. automatische Notbremsung. Mit autonomem Fahren hat das noch gar nichts zu tun.

Natürlich werden bereits Assistenzsysteme von vielen Leuten als Entmündigung empfunden. Die Tester verwenden gerne sehr viel Zeit darauf über das Eingreifen und die Art und Weise der Hinweise zu schimpfen

Und wenn man Assistenzsysteme abdreht(oder leisere Hinweise möchte), weil sie einen so nerven, dann muss man das bei vielen Herstellern bei jedem Fahrantritt erneut machen und dazu in das 4. Untermenü navigieren. Es beginnt schon beim Piepen für den Sicherheitsgurt. Der Anwender wird zu seinem Glück gezwungen.

xtrm

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22.07.2023 - 11:08

Es gibt aber einen deutlichen Unterschied zwischen "bitte anschnallen!" und "ich tüte jetzt andauernd, weil du 2 km/h über dem hier erlaubten Limit bist".

Viper780

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22.07.2023 - 11:14

Assistenzsysteme helfen - aber sie beugen auch die Ermüdung vor wenn man nicht mehr auf alles achten muss.

WinXp war deutlich robuster als ein Win98 aber trotzdem weit davon weg was wir mittlerweile gewohnt sind an Stabilität/Robustheit aber auch an Komfort und Usability.

Weg von einem Werkzeug für Spezialisten hin zu einem alltäglichen Begleiter für die Menschen

charmin

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22.07.2023 - 11:15

Zitat aus einem Post von Viper780
Assistenzsysteme helfen - aber sie beugen auch die Ermüdung vor wenn man nicht mehr auf alles achten muss.

WinXp war deutlich robuster als ein Win98 aber trotzdem weit davon weg was wir mittlerweile gewohnt sind an Stabilität/Robustheit aber auch an Komfort und Usability.

Weg von einem Werkzeug für Spezialisten hin zu einem alltäglichen Begleiter für die Menschen

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Viper780

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22.07.2023 - 11:17

Zitat aus einem Post von xtrm
Es gibt aber einen deutlichen Unterschied zwischen "bitte anschnallen!" und "ich tüte jetzt andauernd, weil du 2 km/h über dem hier erlaubten Limit bist".

Und warum ist das ein Unterschied? Beides ist verboten und schützt die Menschen (zweiteres sogar die Umwelt).

Maximal erlaubte Höchstgeschwindigkeit heißt nicht dass man so schnell fahren muss (oder gar dass es auf der Strecke sicher ist)

WONDERMIKE

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kenough

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22.07.2023 - 11:23

Es ist halt so, als würde dir Cortana regelmäßig vorm Gesicht aufpoppen, oder sich im Hintergrund Dinge verstellen(durch ein Update zB), die du mal bewusst anders eingestellt hast.

Für Bloch ist das beim Ioniq 6 ja sogar der Showstopper, obwohl er das Produkt ansonsten großartig findet.

Ich gehe schon davon aus, dass sich auch heute noch viele Menschen ihr System "verschlimmbessern". Youtuber wie TechYesCity zB bringen ja regelmäßig Videos zur vermeintlichen Optimierung von Windows und drehen dann ein paar Dutzend Dienste und Funktionen ab, ohne wirklicher Erklärung mehr nach Bauchgefühl. Hier im Forum verwenden auch einige gewisse Tools, wo ich mir nicht sicher bin, dass sie die Eingriffe auch tatsächlich erklären können. Aus Support Sicht würde ich ja jeden ablehnen, der auf so einem System Probleme hat

Viper780

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22.07.2023 - 11:29

Die ganzen "Treiber optimierer" und Deinstaller haben bei mir definitiv mehr zerstört und langfristig gebremst als geholfen.

Aber der Mensch glaubt halt gerne an Wunder.

xtrm

social assassin

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22.07.2023 - 12:27

Zitat aus einem Post von Viper780
WinXp war deutlich robuster als ein Win98 aber trotzdem weit davon weg was wir mittlerweile gewohnt sind an Stabilität/Robustheit aber auch an Komfort und Usability.

Not even close

. WinXP hatte schon viel von dem, was man über die Jahre schätzengelernt hat, der große Rest kam dann noch mit Win7. Und was Stabilität angeht: ich hatte das Teil einmal 364 Tage durchgehend ohne Probleme laufen, während ich alles mögliche damit gemacht habe. Leider kam kurz bevor ich das Jahr vollmachen konnte ein Stromausfall

. WinXP hatte noch Probleme, viele Daten über längere Zeit über USB zu übertragen. Diese Dinge wurden bei Win7 alle ausgemerzt.

Natürlich fehlten XP ein paar Annehmlichkeiten, dafür gab es noch diverse Dinge, die später wegrationalisiert wurden. Wenn ich die Wahl zw. XP oder Win10 hätte, würde ich sofort WinXP nehmen.

Zitat aus einem Post von Viper780
Und warum ist das ein Unterschied? Beides ist verboten und schützt die Menschen (zweiteres sogar die Umwelt).

Bei Rot über die Kreuzung gehen ist auch verboten - genauso, wie jemanden umzubringen. Schon toll, wenn man alles in einen Topf wirft, oder? :rolleyes:

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Hier im Forum verwenden auch einige gewisse Tools, wo ich mir nicht sicher bin, dass sie die Eingriffe auch tatsächlich erklären können.

Kannst du mir da Beispiele nennen? Fände ich schon sehr spannend.

enjoy

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23.07.2023 - 09:53

Was wurde damals gejammert, als WinXP herauskam
Klickibunt, Win2000 ist viel schneller und besser, die ganzen Assistenten sind nur schrott ...
und jetzt, jetzt wird es über den grüne Klee gelobt

ob etwas besser ist oder nicht, wir sehen dies durch eine andere Brille als Ottonormalverbraucher

Win8 bzw. Win8.1 wurde besonders wegen dem neuen Startmenü gehasst, von meinen Schwiegereltern wurde genau dies geliebt,
ich habe ihnen die PC eingerichtet, im Startmenü die Kacheln für ihre Anwendungen angelegt und damit konnten sie den PC perfekt nutzen.
Jedes Programm war nur einen Klick oder Tastendruck entfernt, einfach und schnell zu finden, perfekt für sie.

Das Startmenü von Win10 mit der Kombination aus Auflistung und Kacheln ist imho fast perfekt

Warum das einfache System mit Verknüpfungen auf das jetzige von Win 11 geändert wurde, ich weiß es nicht,
allerdings für ONU muss es kein Rückschritt sein, da ihnen zumeist die gewünschten Programme auto. im Startmenü angezeigt werden, braucht es mich (fast) nicht mehr zum Einstellen
ich muss mir halt eine andere Lösung für mein Startmenü suchen, welche für mich besser ist (mit Start11 gefunden).

Zitat aus einem Post von xtrm
Wenn ich die Wahl zw. XP oder Win10 hätte, würde ich sofort WinXP nehmen.

vielleicht auch noch die 32 Bit Version?

Auch mit dem Limits der 64 Bit Version von XP möchte ich mich nicht mehr herumschlagen
https://en.wikipedia.org/wiki/Windo...own_limitations

ob die UI von XP noch sinnvoll wäre, darüber lässt sich disskutieren, imho wäre es ein Rückschritt

xtrm

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23.07.2023 - 10:02

Es stimmt, dass XP damals als nicht allzu toll angesehen wurde. Allerdings konnte man damals ganz einfach das Classic UI wählen und dann hat's wieder gepasst. XP brauchte halt bis SP2, bis es wirklich gut war.

Zitat aus einem Post von enjoy
ob etwas besser ist oder nicht, wir sehen dies durch eine andere Brille als Ottonormalverbraucher

Das ist absolut korrekt.

Zitat aus einem Post von enjoy
vielleicht auch noch die 32 Bit Version?
Auch mit dem Limits der 64 Bit Version von XP möchte ich mich nicht mehr herumschlagen

Deswegen meinte ich ja, wenn ich die Wahl hätte. Ich hab sie halt nicht, XP ist technologisch nicht mehr auf dem Stand, aktuelle Hardware sinnvoll zu unterstützen. Aber wenn das der Fall wäre, würde ich es nutzen - zumindest eher als Win10 oder Win11.

Viper780

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23.07.2023 - 10:02

WinXP 64 bit war doch ein spezieller Exot und eigentlich ein etwas aufgehübschter Server 2003

Garbage

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23.07.2023 - 10:32

Ich fands furchtbar, hat mich nie abholen können.
Beruflich hatte ich fast von Anfang an mit Vista zu tun, auf das bin ich dann mit SP1 auch privat umgestiegen. HW war potent, somit konnte ich das gesudere über die ach so hohen Anforderungen nie nachvollziehen.

Auf jeden Fall war ich mit Vista zufrieden und bin erst recht spät auf Windows 7 umgestiegen, u.a. weil ich mir neu aufsetzen nicht antun wollte.

Viper780

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23.07.2023 - 10:34

Ich bin von XP direkt zu Win7 gegangen und konnte so Vista (und dann Win8) fast komplett entkommen. Hatte auch damit zu tun dass beruflich ich auch diese OS hatte

mr.nice.

endlich fertig

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23.07.2023 - 10:38

Rein vom Interface her wäre mir ein völlig cleanes Win 2k eigentlich am liebsten, selbst XP war mir da schon zu verspielt. Andererseits, ich komme auch mit Windows 11 zurecht und kann die Dinge erledigen die ich möchte bzw. muss. Ich gehöre auch nicht zu der Fraktion, die sich gleich Erweiterungen oder GUI Änderungen installiert, sondern gebe dem ursprünglichen GUI die Chance mich zu überzeugen, also so mindestens 6 Monate, wenn es mich dann immer noch ärgert, dann überlege ich ernsthaft Hand anzulegen.

xtrm

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23.07.2023 - 10:47

Ich nutze seit Win7 genau ein so ein Programm bei allen Windows die ich verwende, das ist der Taskbar Tweaker und bei Win11 halt der Nachfolger, also WindHawk. Alles andere kann man eh einigermaßen so einstellen, dass es einem passt.

WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10550	22.07.2023 - 10:49 Zitat aus einem Post von xtrm Das mit den weniger Verkehrstoten hat halt gar nichts mit der Entmündung des Fahrers zu tun, sondern damit, dass Autos immer sicherer geworden sind und mehr Assistenzsysteme haben, die einen heftigen Unfall verhindern sollen wie z.B. automatische Notbremsung. Mit autonomem Fahren hat das noch gar nichts zu tun. Natürlich werden bereits Assistenzsysteme von vielen Leuten als Entmündigung empfunden. Die Tester verwenden gerne sehr viel Zeit darauf über das Eingreifen und die Art und Weise der Hinweise zu schimpfen Und wenn man Assistenzsysteme abdreht(oder leisere Hinweise möchte), weil sie einen so nerven, dann muss man das bei vielen Herstellern bei jedem Fahrantritt erneut machen und dazu in das 4. Untermenü navigieren. Es beginnt schon beim Piepen für den Sicherheitsgurt. Der Anwender wird zu seinem Glück gezwungen.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11914	22.07.2023 - 11:08 Es gibt aber einen deutlichen Unterschied zwischen "bitte anschnallen!" und "ich tüte jetzt andauernd, weil du 2 km/h über dem hier erlaubten Limit bist".
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48942	22.07.2023 - 11:14 Assistenzsysteme helfen - aber sie beugen auch die Ermüdung vor wenn man nicht mehr auf alles achten muss. WinXp war deutlich robuster als ein Win98 aber trotzdem weit davon weg was wir mittlerweile gewohnt sind an Stabilität/Robustheit aber auch an Komfort und Usability. Weg von einem Werkzeug für Spezialisten hin zu einem alltäglichen Begleiter für die Menschen
charmin Super Moderator Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 13910	22.07.2023 - 11:15 Zitat aus einem Post von Viper780 Assistenzsysteme helfen - aber sie beugen auch die Ermüdung vor wenn man nicht mehr auf alles achten muss. WinXp war deutlich robuster als ein Win98 aber trotzdem weit davon weg was wir mittlerweile gewohnt sind an Stabilität/Robustheit aber auch an Komfort und Usability. Weg von einem Werkzeug für Spezialisten hin zu einem alltäglichen Begleiter für die Menschen Nothing more to add.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48942	22.07.2023 - 11:17 Zitat aus einem Post von xtrm Es gibt aber einen deutlichen Unterschied zwischen "bitte anschnallen!" und "ich tüte jetzt andauernd, weil du 2 km/h über dem hier erlaubten Limit bist". Und warum ist das ein Unterschied? Beides ist verboten und schützt die Menschen (zweiteres sogar die Umwelt). Maximal erlaubte Höchstgeschwindigkeit heißt nicht dass man so schnell fahren muss (oder gar dass es auf der Strecke sicher ist)
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10550	22.07.2023 - 11:23 Es ist halt so, als würde dir Cortana regelmäßig vorm Gesicht aufpoppen, oder sich im Hintergrund Dinge verstellen(durch ein Update zB), die du mal bewusst anders eingestellt hast. Für Bloch ist das beim Ioniq 6 ja sogar der Showstopper, obwohl er das Produkt ansonsten großartig findet. Ich gehe schon davon aus, dass sich auch heute noch viele Menschen ihr System "verschlimmbessern". Youtuber wie TechYesCity zB bringen ja regelmäßig Videos zur vermeintlichen Optimierung von Windows und drehen dann ein paar Dutzend Dienste und Funktionen ab, ohne wirklicher Erklärung mehr nach Bauchgefühl. Hier im Forum verwenden auch einige gewisse Tools, wo ich mir nicht sicher bin, dass sie die Eingriffe auch tatsächlich erklären können. Aus Support Sicht würde ich ja jeden ablehnen, der auf so einem System Probleme hat
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48942	22.07.2023 - 11:29 Die ganzen "Treiber optimierer" und Deinstaller haben bei mir definitiv mehr zerstört und langfristig gebremst als geholfen. Aber der Mensch glaubt halt gerne an Wunder.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11914	22.07.2023 - 12:27 Zitat aus einem Post von Viper780 WinXp war deutlich robuster als ein Win98 aber trotzdem weit davon weg was wir mittlerweile gewohnt sind an Stabilität/Robustheit aber auch an Komfort und Usability. Not even close . WinXP hatte schon viel von dem, was man über die Jahre schätzengelernt hat, der große Rest kam dann noch mit Win7. Und was Stabilität angeht: ich hatte das Teil einmal 364 Tage durchgehend ohne Probleme laufen, während ich alles mögliche damit gemacht habe. Leider kam kurz bevor ich das Jahr vollmachen konnte ein Stromausfall . WinXP hatte noch Probleme, viele Daten über längere Zeit über USB zu übertragen. Diese Dinge wurden bei Win7 alle ausgemerzt. Natürlich fehlten XP ein paar Annehmlichkeiten, dafür gab es noch diverse Dinge, die später wegrationalisiert wurden. Wenn ich die Wahl zw. XP oder Win10 hätte, würde ich sofort WinXP nehmen. Zitat aus einem Post von Viper780 Und warum ist das ein Unterschied? Beides ist verboten und schützt die Menschen (zweiteres sogar die Umwelt). Bei Rot über die Kreuzung gehen ist auch verboten - genauso, wie jemanden umzubringen. Schon toll, wenn man alles in einen Topf wirft, oder? Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Hier im Forum verwenden auch einige gewisse Tools, wo ich mir nicht sicher bin, dass sie die Eingriffe auch tatsächlich erklären können. Kannst du mir da Beispiele nennen? Fände ich schon sehr spannend.
enjoy Addicted Registered: Sep 2000 Location: Tullnerfeld Posts: 410	23.07.2023 - 09:53 Was wurde damals gejammert, als WinXP herauskam Klickibunt, Win2000 ist viel schneller und besser, die ganzen Assistenten sind nur schrott ... und jetzt, jetzt wird es über den grüne Klee gelobt ob etwas besser ist oder nicht, wir sehen dies durch eine andere Brille als Ottonormalverbraucher Win8 bzw. Win8.1 wurde besonders wegen dem neuen Startmenü gehasst, von meinen Schwiegereltern wurde genau dies geliebt, ich habe ihnen die PC eingerichtet, im Startmenü die Kacheln für ihre Anwendungen angelegt und damit konnten sie den PC perfekt nutzen. Jedes Programm war nur einen Klick oder Tastendruck entfernt, einfach und schnell zu finden, perfekt für sie. Das Startmenü von Win10 mit der Kombination aus Auflistung und Kacheln ist imho fast perfekt Warum das einfache System mit Verknüpfungen auf das jetzige von Win 11 geändert wurde, ich weiß es nicht, allerdings für ONU muss es kein Rückschritt sein, da ihnen zumeist die gewünschten Programme auto. im Startmenü angezeigt werden, braucht es mich (fast) nicht mehr zum Einstellen ich muss mir halt eine andere Lösung für mein Startmenü suchen, welche für mich besser ist (mit Start11 gefunden). Zitat aus einem Post von xtrm Wenn ich die Wahl zw. XP oder Win10 hätte, würde ich sofort WinXP nehmen. vielleicht auch noch die 32 Bit Version? Auch mit dem Limits der 64 Bit Version von XP möchte ich mich nicht mehr herumschlagen https://en.wikipedia.org/wiki/Windo...own_limitations ob die UI von XP noch sinnvoll wäre, darüber lässt sich disskutieren, imho wäre es ein Rückschritt
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11914	23.07.2023 - 10:02 Es stimmt, dass XP damals als nicht allzu toll angesehen wurde. Allerdings konnte man damals ganz einfach das Classic UI wählen und dann hat's wieder gepasst. XP brauchte halt bis SP2, bis es wirklich gut war. Zitat aus einem Post von enjoy ob etwas besser ist oder nicht, wir sehen dies durch eine andere Brille als Ottonormalverbraucher Das ist absolut korrekt. Zitat aus einem Post von enjoy vielleicht auch noch die 32 Bit Version? Auch mit dem Limits der 64 Bit Version von XP möchte ich mich nicht mehr herumschlagen Deswegen meinte ich ja, wenn ich die Wahl hätte. Ich hab sie halt nicht, XP ist technologisch nicht mehr auf dem Stand, aktuelle Hardware sinnvoll zu unterstützen. Aber wenn das der Fall wäre, würde ich es nutzen - zumindest eher als Win10 oder Win11.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48942	23.07.2023 - 10:02 WinXP 64 bit war doch ein spezieller Exot und eigentlich ein etwas aufgehübschter Server 2003
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11225	23.07.2023 - 10:32 Ich fands furchtbar, hat mich nie abholen können. Beruflich hatte ich fast von Anfang an mit Vista zu tun, auf das bin ich dann mit SP1 auch privat umgestiegen. HW war potent, somit konnte ich das gesudere über die ach so hohen Anforderungen nie nachvollziehen. Auf jeden Fall war ich mit Vista zufrieden und bin erst recht spät auf Windows 7 umgestiegen, u.a. weil ich mir neu aufsetzen nicht antun wollte.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48942	23.07.2023 - 10:34 Ich bin von XP direkt zu Win7 gegangen und konnte so Vista (und dann Win8) fast komplett entkommen. Hatte auch damit zu tun dass beruflich ich auch diese OS hatte
mr.nice. endlich fertig Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6306	23.07.2023 - 10:38 Rein vom Interface her wäre mir ein völlig cleanes Win 2k eigentlich am liebsten, selbst XP war mir da schon zu verspielt. Andererseits, ich komme auch mit Windows 11 zurecht und kann die Dinge erledigen die ich möchte bzw. muss. Ich gehöre auch nicht zu der Fraktion, die sich gleich Erweiterungen oder GUI Änderungen installiert, sondern gebe dem ursprünglichen GUI die Chance mich zu überzeugen, also so mindestens 6 Monate, wenn es mich dann immer noch ärgert, dann überlege ich ernsthaft Hand anzulegen.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11914	23.07.2023 - 10:47 Ich nutze seit Win7 genau ein so ein Programm bei allen Windows die ich verwende, das ist der Taskbar Tweaker und bei Win11 halt der Nachfolger, also WindHawk. Alles andere kann man eh einigermaßen so einstellen, dass es einem passt.

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