[Sammelthread] Elektroautos abseits von Tesla

unglaublich was die nach über 10 jahren intensiver marktforschung rausgefunden haben

Sie könnten ja mal damit beginnen den Fiat 500e auf einen für die Größe des Autos angemessenen Preis zu bringen, sprich deutlich <20k und nicht wie jetzt >30k.

Für meine Pendelstrecke wäre der ideal und locker ausreichend, aber nicht für das Geld.

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE

https://www.zeit.de/wirtschaft/2023...tff-forum.de%2F



Das ist im Gegensatz zum Panda aber ein Lifestyleauto.

Hmm, Deutschland, eher uninteressant.

Ältere Statistiken aus .at :
https://motor.at/news/nur-16-prozen...kauft/401460796

https://www.sn.at/salzburg/wirtscha...autos-115661653

https://firmenwagen.co.at/statistik...o-flottenwagen/

Also eher 75 bis 90% der Zulassungen in .at...

https://www.notebookcheck.com/Stell...n.739674.0.html

Ich denke schon, dass diese Autos unter anderem zeigen, wo der Weg hingehen wird. Es geht preislich nach unten, aller Unkenrufe und Dauerjammerer zum Trotz.

In Deutschland waren im Juli2023 20% der Neuzulassungen rein elektrisch, Österreich liegt da üblicherweise ein paar Prozent drüber. Ich würde einiges darauf verwetten, dass man in Österreich 2024 knapp an die 30% der Neuzulassungen rankommt, im Dezember2024 sogar darüber.

2023 sieht man bereits, dass im Segment der Autos mit LFP Akkus preislich einiges nach unten möglich ist, 2024 werden dann auch die Autos mit Natrium-Akkus in größeren Mengen (zumindest in China) verfügbar sein.

Bin jetzt kein sonderlicher Stellantis-Fan, aber Kostenkontrolle ist unter Tavarez schon verrückt (und auch verrückt mit den Preisen hochgefahren).
Mit dem MEB von der VW Gruppe lässt sich sowas kaum realisieren. An sich eine solide Plattform, aber teuer und schwer.

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE

Das Land mit der mit Abstand höchsten Förderung. Insofern könnte man ableiten, dass Österreich nicht genug fördert

Und bezüglich "die ganze Industrie": Tesla hat erst dieses Jahr damit begonnen B2B aufzuziehen davor hat es sie schlicht nicht interessiert ob du eine Firma bist.

Dürfte auch wieder einen Generationending sein. Wenn sich was ohne Förderung nicht durchsetzt ist es für mich eher etwas schlechtes.

So wie alle anderen Firmen auch hat Tesla über den Verkaufspreis den gesamten Markt im Auge. Was wird denn B2B machen bei Tesla? Den Preis für Firmen anheben? Oder werden die wieder für alle gleich viel kosten, dafür hat man aber ein bißchen sowas wie Fuhrpark-Ansprechpartner jetzt?


Inwiefern lag ich also falsch damit dass die Industrie in .at auf Privatkunden augenscheinlich größtenteils verzichten kann?

(konnte wenn man sich anschaut was VW grad beinanderhat)

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE

https://www.zeit.de/wirtschaft/2023...tff-forum.de%2F

Der Anteil der Firmenwagen in DE lag von 01 bis 07/2023 bei 68% aller Neuzulassungen. Das deckt sich ca. mit den Infos meiner DE Kollegen aus den früheren Jahren.
Bei 1,64M Gesamt machen also die E-Firmenwagen immer noch rund das 2,5-fache der in 2023 zugelassenen privaten E-Autos aus.

Von Januar bis Juli 2023 wurden insgesamt etwa 1,64 Millionen Personenkraftwagen in Deutschland neu zugelassen. Der Anteil gewerblicher Halter betrug etwa 68,1 Prozent.

Dennoch ist rein Anteilig betrachtet laut deinem Link die Akzeptanz bei den Privaten höher, was mich ehrlich gesagt auch wundert.
DE hat (oder hatte) höhere Förderungen als wir. Aber so eklatant war es ja auch nicht soweit ich mich erinnere.

Ich kann nur für unsere Deutschen sprechen. Die, mit denen ich geredet habe, sind leider echte "freie Fahrt für freie Bürger" Typen, mit den Stammtischargumenten, die man aber zum Glück eh schon größtenteils entkräften kann.

Trotzdem ist der reine E-Anteil bei Neuzulassungen seit 2022 auch bei uns deutlich über 50%

Ich warte ja leider immer noch und habe heute grade eine Rechnung über ~2,8k brutto für Service, Pickerl und Bremsen (rundum inkl. Scheiben) beim A6 bekommen
Obwohl ich auch sagen muss, dass ich mir auch mit unserem privaten eGolf vom VW/Audi Partner ziemlich papierlt vorkomme, wenn mir der sagt, dass ich für Bremsflüssigkeit und Pollenfilter ~450€ herrichten soll.
Den Termin habe ich dann gleich storniert und mir die Filter selbst gekauft. Bremsflüssigkeit lass ich erstmal checken, bevor wir zum Durchpumpen anfangen.

Selbst nach dem Anschlag der FDP ist die deutsche Förderung noch immer unschlagbar. Sind ja nicht umsonst so viele aufs Bafa Karussell gesprungen Ich fahre mein Auto nur dank der deutschen Förderung, weil es sonst mein Budget gesprengt hätte(Leasing/Kredit kommt für mich nicht in Frage bei einem PKW). Das wären halt weitere ~50tkm gewesen, die ich sonst mit Benzin oder Diesel zurückgelegt hätte. Alles unter 40k war damals schon der Oberhammer. Heute gibts sogar neue MG unter 30k.

Man kann natürlich darüber diskutieren inwiefern die Hersteller die Förderungen einpreisen, und ob dadurch am Ende nicht sogar ein höheres Preisniveau zustandekommt. Aber dafür hatte ich zu wenig BWL Unterricht in meinem Leben

Zitat aus einem Post von prronto

DE hat (oder hatte) höhere Förderungen als wir. Aber so eklatant war es ja auch nicht soweit ich mich erinnere.

Also wer klug war hat sich alle 6 Monate ein neues Elektroauto geholt und gewinnbringend verkauft.. Ob die vom Stammtisch das auch wussten?

Zitat aus einem Post von prronto

Obwohl ich auch sagen muss, dass ich mir auch mit unserem privaten eGolf vom VW/Audi Partner ziemlich papierlt vorkomme, wenn mir der sagt, dass ich für Bremsflüssigkeit und Pollenfilter ~450€ herrichten soll.

Mein Vater fragt sich auch wofür er jetzt genau gezahlt hat, wenn er mit dem elektrischen Kia Niro beim Service war... Also das Konzept lässt sich teilweise nur noch schwer argumentieren und die meisten werden wohl aus Angst vor Garantieverlust hinfahren und brav bezahlen.

Zitat aus einem Post von HaBa

Dürfte auch wieder einen Generationending sein. Wenn sich was ohne Förderung nicht durchsetzt ist es für mich eher etwas schlechtes.

Das klingt wie ein Zitat aus der FDP Bibel Ich will jetzt nicht die zahlreichen Beispiele an ausgesprochen sinnvollen Förderungen für Dinge hervorkramen, die sonst mit den etablierten Spielregeln am freien Markt chancenlos gewesen wären. Der Anlauf bei neuen Technologien ist eben immer teurer als das seit Jahrzehnten etablierte und durchoptimierte Produkt.

Ich denke ohne der Pandemie hätte man auch weiterhin elektrische Kleinwagen gebaut. Aber das war halt eine supergschissene Zeit, in der du ja auch bei teuren SUV nur noch die allerteuerste Variante bestellen konntest.

btw, ABS und Airbags waren auch nicht zuallererst im Cinquecento zu finden, sondern in hochpreisigen Fahrzeugen wo man auch das investierte Geld für die Entwicklung eher zurückbekommten hat. Ford macht ja bekanntlich auch bei den teuren elektrischen Autos viel Verlust. Wie sollen die einen elektrischen Fiesta auf die Beine stellen wenn sie es nichtmal beim Mach-E und F150 hinbekommen? Die Startups mit Fokus auf "Volksstromer" hats ja auch alle zerlegt soweit ich das am Rande mitbekommen habe.

Werden also die Chinesen richten müssen oder vielleicht ein Tesla Model 2. Tesla sollte ja viel Luft nach unten haben und trotzdem noch sehr proftiabel bauen können.

Zitat aus einem Post von HaBa

Inwiefern lag ich also falsch damit dass die Industrie in .at auf Privatkunden augenscheinlich größtenteils verzichten kann?

Es gibt halt große und kleine Steuerzuckerl und welche für Private oder Unternehmer. Die Industrie kann ja wohl kaum was dafür, dass man in Österreich lieber nicht ganz so große Zuckerl gemacht hat und diese eher an Unternehmer verteilt wurden in den letzten Jahren. Wieso verteufelt man dann gerade die? Die Spielregeln kommen von der Regierung und die stellt sich hier genauso dumm an wie bei der PV Förderung imo.