Hubman
Seine Dudeheit
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Aber das mit der Kurve abflachen ist auch relativ, d.h. nur die Fälle steigen nicht mehr an, im Umkehrschluss heisst es aber auch das noch immer frische Infizierungen dazukommen, deswegen finde ich die Grafik wirklich aussagekräftiger:
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Zeigt neue Fälle gegenüber den Gesamtfällen, d.h. wenn die kurve nach unten geht ist das ein positives Zeichen in Richtung keine neuen Fälle  Es geht um die Auswirkungen auf das Gesundheitssystem und mit der aktuellen Entwicklung in Österreich kommt es in keinster Weise zu einer heillosen Überlastung des Gesundheitssystems.
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dosen
Here to stay
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Nein, es ist keine Frage der Bildung, sondern ausschließlich der Kultur. Die Gemeindebau Proleten sind heute auch zusammen gestanden und haben ein gemütlichen Plauscherl gehalten. Ich denke schon das es an der Bildung liegt  Deine restlichen Beobachtungen sehe ich auch komplett konträr. War heute mit der Family unterwegs mit den Rädern und die Leute halten sehr viel Abstand und weichen auch großräumig aus. Waren nur auf der Donau unterwegs, da war am Vormittag viel los - aber Abstand wurde gehalten. Genau das gleiche beim Einkaufen (haben leider noch ein paar Sachen gebraucht) - eigentlich schon übertrieben gehaltener Abstand wurde eingehalten. Die Menschen warten sogar bis man aus den Gängen rausgeht bevor Sie reingehen. Bei den Kassen mindestens einen Meter Abstand zueinander. Manche Personen übertreiben es imho sogar eher, als dass sie die Vorschriften ignorieren würden.
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charmin
Super Moderator
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Ich glaub genau das schnelle Zurückkehren zum "normalen" Wirtschaftstreiben ist genau der falsche Weg, . Ich bin derselben Meinung. Hab mich wohl nicht klar ausgedrückt 
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ccr
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@dosen: na dann sind meine Beobachtungen sicher falsch, und Deine sind richtig. Und der Beitrag in der ZiB war wohl Fake News und der Ärger vom Kogler nur gespielt  Die Diskussion bringt doch echt nichts. Jeder von uns hat nur eine Momentaufnahme.
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V!Ct0R
Here to stay
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Es geht um die Auswirkungen auf das Gesundheitssystem und mit der aktuellen Entwicklung in Österreich kommt es in keinster Weise zu einer heillosen Überlastung des Gesundheitssystems. das würd ich so nicht unterschreiben. außer wir machen halle M in der messe zur reinen morphingabe station überspitzt formuliert f. risikopopulation
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XXL
insomnia
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Wie leben die Menschen bei gutem Wetter? - ZIB 1 vom 28.03.2020 um 19:30 UhrVor allem in Wien haben nicht alle an die Ausgangsbeschränkungen gehalten. Auch auf den Bergen war heute bestes Wetter. Das ist zwei Skitourengehern zum Verhängnis geworden. Sie wurden von einer Lawine mitgerissen. Link: tvthek.orf.at Ich weiss aber nicht was ich von dem Beitrag halten soll, die ersten Videoaufnahmen sind nämlich nicht mal vom Meidlinger Markt sondern vom Viktor Adler Markt Wir waren heute auch das erste Mal seit der Ausgangssperre eine Runde Radfahren und es ist schon viel los gewesen, aber es hält jeder Abstand und somit passt das auch (Ich finds andererseits aber auch witzig das selbst an den schönsten Sommertagen nicht so viel im Prater los ist wie heute, vielleicht merken die Leute ja das es doch schön ist mal rauszugehen). Was ich aber auch ein bisschen eigenartig finde ist z.b. die Sperre von Schönbrunn, das ist eine riesige Parkanlage ohne irgendwelche Engstellen, eigentlich perfekt für die aktuelle Situation ... edit: und koglers grant interpretiere ich eher in Richtung Menschen die unbedingt Schitouren gehen müssen bei denen das Risiko das was passiert eh schon hoch genug ist, ich hätte auch schon eine Tour über den Kahlenberg geplant, aber die muss warten bis das ganze vorbei ist ...
Bearbeitet von XXL am 28.03.2020, 21:12
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JDK
Oberwortwart
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@Kultur vs Bildung
Gestern musste ich von Seiersberg nach Graz in die Arbeit fahren (zirka 12km) und auf dem Weg hätt ich locker vier Gruppen mit 4+ Mitgliedern abstrafen können, weil's Schulter an Schulter gestanden/gegangen sind. In erster Linie Proleten, Sportler und Familien. Bei ersterer Gruppe kann man ja vielleicht noch den Alltagsrassismus verorten, aber die Sportler und Familien sahen alle sehr "österreichisch" aus.
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Hubman
Seine Dudeheit
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das würd ich so nicht unterschreiben. außer wir machen halle M in der messe zur reinen morphingabe station überspitzt formuliert f. risikopopulation ich habe absolut keine ahnung, was du damit sagen willst? die überspitzung ist in jeglicher hinsicht unpassend. wir sind in österreich in keinster weise in richtung sterbebegleitung für risikopatienten unterwegs. ich habe meine meinung dargelegt, was soll ein "würde ich so nicht unterschreiben" bedeuten? woher soll der kollaps bei der aktuellen entwicklung der zahlen in österreich herkommen? wie kann man der meinung sein, dass sich die sachlage aktuell in österreich nicht zufriedenstellend entwickelt? welche grundlage gibt es dafür? ein paar rudel auf der donauinsel? wars das schon?
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dio
Here to stay
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ich habe absolut keine ahnung, was du damit sagen willst? die überspitzung ist in jeglicher hinsicht unpassend. wir sind in österreich in keinster weise in richtung sterbebegleitung für risikopatienten unterwegs. ich habe meine meinung dargelegt, was soll ein "würde ich so nicht unterschreiben" bedeuten?
woher soll der kollaps bei der aktuellen entwicklung der zahlen in österreich herkommen?
wie kann man der meinung sein, dass sich die sachlage aktuell in österreich nicht zufriedenstellend entwickelt? welche grundlage gibt es dafür? ein paar rudel auf der donauinsel? wars das schon? Vielleicht sollte man sich halt einfach auf Themen besinnen, von denen man tatsächlich Ahnung hat.
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V!Ct0R
Here to stay
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es werden gerade österreichische ethik leitlinen zur triagierung erstellt... noch haben wir bei weitem kein problem, aber jeder verantwortliche bzw. „an der front“ stehende rechnet damit. lt. spiegel wollte kurz noch massenhaft beatmungsgeräte der fa. dräger kaufen, hat jedoch nicht geklappt. (wie valide das ist kann ich nicht beurteilen, war jedoch ein spiegel interview mit der firma)
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Hubman
Seine Dudeheit
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es werden gerade österreichische ethik leitlinen zur triagierung erstellt... noch haben wir bei weitem kein problem, aber jeder verantwortliche bzw. „an der front“ stehende rechnet damit. lt. spiegel wollte kurz noch massenhaft beatmungsgeräte der fa. dräger kaufen, hat jedoch nicht geklappt. (wie valide das ist kann ich nicht beurteilen, war jedoch ein spiegel interview mit der firma) ja natürlich kriegt er keine mehr, weil die deutsche regierung 10.000 stück bestellt hat. die sind noch lange voll ausgelastet. zitat shorti "wir sind auf jedes szenario bestmöglich vorbereitet"; ich kann die lügerei von dem typen nicht mehr hören. ich bleibe dabei, bei der aktuellen entwicklung der zahlen schaut es sehr sehr gut aus und man ist sehr deutlich von einem systemkollaps entfernt. ich kenne persönlich einen internisten im krankenhaus dornbirn, der "an der front" steht und ebenfalls der meinung ist. laut dessen aussage hat es sehr viel gebracht, nicht so "überrascht/überrannt" worden zu sein, wie die italiener. die krankenhäuser konnten sich relativ gut vorbereiten. mein bruder ist auch internist und arbeitet in london an der LSHTM und der scheißt sich zurecht an, dort schaut der trend bei weitem nicht so gut aus wie bei uns bei einem weitaus schlechteren gesundheitssystem gerne wirft man dann mit dem begriff "triage" um sich. macht die charite in berlin seit wochen und nicht weil man entscheidungen zwischen leben und tod fällt. sondern weil sehr viele fälle kommen und man sehr schnell die härteren fälle von den schwächeren trennt. triage ist NICHT zwingend "der lebt, der stirbt", auch wenn es einige mediengeile ärzte auf social-media-kanälen so darstellen aber schön, dass wir uns zumindest einig sind, dass wir bisher noch bei weitem kein problem haben
Bearbeitet von Hubman am 28.03.2020, 22:46
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Master99
verträumter realist
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die zahlen sind halt leider nicht wirklich verlässlich... kumpel arbeitet in einem landbezirk beim rk und er sagt es ist alles sehr chaotisch und sie kommen nicht mal nach das teils ‘hustende’ gesundheitspersonal in krankenhäusern und rk zu testen und das wird wohl erst nächste woche passieren.
mein persönlicher test ist auch schon >3 tage ergebnislos und meine freundin die im gleichen haushalt wohnt habens nicht getestet, ob absichtlich oder systemfehler konnten sie mir aber auch nicht sagen.
ich find also es ist eindeutig zu früh zur entwarnung nur weil man auf ein excel sheet schaut auf denen ein paar zahlen kleiner werden obwohl niemand derzeit die dunkelziffer kennt.
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V!Ct0R
Here to stay
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ich würde mir in eigenem interesse nichts mehr wünschen, aber es ist leider nicht realistisch. 10% neuinfektionen aktuell sind immernoch 800/tag stand heute = 120 pro tag die hospitalisiert werden, intensivpflichtig werden 40 und da ist die enorme dunkelziffer noch nicht enthalten. wir haben keine validen daten, deswegen ist es sehr sehr schwer aussagekräftige modellrechnungen zu erstellen. in den spitälern mangelt es an schutzkleidung (FFP1/OP maske reicht nicht...), gesundheitspersonal wird der reihe nach ausfallen.
ad triage: es geht nicht um die 0815 triage die jede notfallsambulanz macht ala bauchweh seit 3 monaten wartet 3 stunden u. brustschmerz patient kommt gleich dran sondern wir haben 1 intensivbett frei und 2 patienten die es zeitgleich brauchen. pat. A 70 und 3 stents im herzen und pat. B 50 und zuckerkrank - wer bekommt es?
Bearbeitet von V!Ct0R am 28.03.2020, 23:01
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cbs2k1
Big d00d
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ich würde mir in eigenem interesse nichts mehr wünschen, aber es ist leider nicht realistisch. 10% neuinfektionen aktuell sind immernoch 800/tag stand heute = 120 pro tag die hospitalisiert werden, intensivpflichtig werden 40 und da ist die enorme dunkelziffer noch nicht enthalten. wir haben keine validen daten, deswegen ist es sehr sehr schwer aussagekräftige modellrechnungen zu erstellen. in den spitälern mangelt es an schutzkleidung (FFP1/OP maske reicht nicht...), gesundheitspersonal wird der reihe nach ausfallen.
ad triage: es geht nicht um die 0815 triage die jede notfallsambulanz macht ala bauchweh seit 3 monaten wartet 3 stunden u. brustschmerz patient kommt gleich dran sondern wir haben 1 intensivbett frei und 2 patienten die es zeitgleich brauchen. pat. A 70 und 3 stents im herzen und pat. B 50 und zuckerkrank - wer bekommt es? Ich hau bei den ganzen Sachen mal rein, das erkrankte Gesundheitspersonal wird auch mal wieder gesund (ich gehe mal von dem guten Fall aus). In dem Fall sind sie immunisiert ergo brauchen sie auch weniger/keine Schutzmasken wiel nichts passieren kann. Ist zwar scheisse wenn wer erkrankt, gerade im KH, aber wenn früh erkannt und die in Quarantäne ausheilen können haben wir danach einen Squad, der immun und nicht auf Schutzkleidungsklassen angewiesen ist.
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Koffein
Banned
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Also... das erzählt man immer, aber "OP-Maske" reicht völlig. Zwar nicht als "Schutzkleidung" für KH-Personal, aber Taiwan und Japan haben eben damit eine ABFALLENDE Kurve erreicht. Alleine duch von klein an eingeprügelte Handhygiene und eben durch die Op-Masken, die sie da seit bei denen das erste mal "corona" in den Medien gelaufen ist, ALLE TRAGEN. Jeder.
Erzählen sie uns nicht. Warum? Weil sie nicht genug davon haben. In DE wie in AT. Sie versuchen also erstmal genug für KHs anzuhamstern.
In der Slowakei meine ich darf man auch nicht aus dem Haus, ohne FP1 oder halt FP2.
Jetzt lancieren sie im TV diesen Mist mit selbstgenähten OP-Masken. DAS ist Müll. 0815 Stoffe sind viel zu grob, daß es irgendeinen Nutzen hätte. Das ist nicht als Umweltverschmutzung. Aber hej, es beruhigt die Bevölkerung.
F.Y. Echt ej :-\
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