„The Matrix 4“: Neuer Film, (fast) alle dabei: Reeves, Wachowski, Moss

Zitat aus einem Post von xtrm

Teil 2 und 3 haben einfach zu viele Dinge, die keinen Sinn machen oder "irgendwie" zusammengefügt wurden.

Ich fand den Beitrag von cyberpunkreviews dazu super. Habe ich zwar zum letzten Mal vor 10 Jahren gelesen und musste es aus archive ausgraben. So ergibt aber einiges mehr Sinn.

https://web.archive.org/web/2012013...ce-perspective/

Zitat aus einem Post von 22zaphod22

ALLES ... absolut alles in dem Film hat den Touch von direct-to-dvd ... unglaublich

Geschmacksrichtung "2003 dvd schütte beim Metro" ... eh genug für einen TV-Abend (und nur weil ich die ersten Teile kenne) aber alles fühlt sich klein und "kopiert" an ... so richtig gar nicht episch ...

naja ... ich habe es mir schon gedacht, dass sie sich da selbst ein Ei gelegt haben ...


Und doogie howser als "Bösewicht" ? geh bitte ... auch das ist zu klein und unbedeutend ...


das ist ein etwas besseres Star Wars Holiday Special

ähm spoiler ? ich weiß wer doogie howser is

sorry ... spoiler eingefügt ...

I THINK I HEARD A SHOT!

Also ich hääte nicht mit so viel Gutem gerechnet.

Was man nicht bekommt:

- Action, die irgendwas neu definiert, erfindet oder eine Montage die im Kopf bleibt.. da hat auch der gescholtene 2. Teil Szenen geschaffen an die man sich gerne zurückerinnert und auch heute noch genießen kann. Gibts hier nicht. Da drücke ich ein Auge zu weil man im Gegenzug auch zulässt, dass eine alte Figur eben auch alt ist und das ist mir dann lieber als ein Schnittgewitter wie beim Liam-Neeson-Maschendrahtzaun.

- Gutes Schauspiel von Keanu Reeves. Aber das hat ja hoffentlich niemand erwartet. Interessant ist da, dass er schlechter geworden ist in den 22 Jahren. Einen Grund unmotiviert zu sein sollte es für ihn nicht geben, denn das Drehbuch achtet die Figur Neo. Halt schade, dass das sicher auch dazu beiträgt, dass die Liebesbeziehung jetzt in ganzen 4 Teilen nicht so zur Geltung gekommen ist.. da versprühen sie doch eher den Charme zweier Kollegen als DEM Liebespaar, das alles überdauert.

- Irgendeine Respektbekundung an zB Eastern wie damals. Man ist jetzt selbst das Establishment und verneigt sich nicht mehr vor den Ideengebern die man damals so genial zusammengeführt hat. Man zitiert nur sich selbst. Allerdings nicht so sehr, als dass es mühsam wird. Bullet Time findet zwar prominent Erwähnung, aber abgedreht haben sie da keine einzige Szene damit. Inszenatorisch wird das Bewährte aufpoliert aber da hat man sich einfach nirgends so richtig nach der Decke gestreckt. Immerhin gabs aber auch etliche praktische Effekte, also so eine auf Greenscreen hingerotzte CGI Lieblosigkeit ist es dann zum Glück auch nicht.

- Philosophische Denkanstöße. Der Film will uns aber auch keine viel zu aufgelbasene Hirnwichserei auftischen wie 2+3 damals, wo man noch dachte da zwanghaft was auf Teil 1 drauflegen zu müssen bis es dann zu viel war. Was gesagt werden musste wurde schon 99 gesagt, hier kommt keine neue Idee dazu.

Was man aber bekommt:

-. Ehrlichkeit! Lana sagt uns gleich im ersten Viertel(?), was Sache ist. WB hätte den Film so oder so gemacht, also hat man quasi versucht das Schlimmste zu verhindern. Diese Metaebene so direkt zu nutzen finden sicher einige plump, aber das war auch irgendwo ein fuck-you-and-see-you-tomorrow.jpg Larry David Meme Moment. Leider hat man sich nicht ganz weit nach vorne gewagt und Neo sagen lassen, dass Teil 4 garnicht existieren sollte

- Einen für mich sehr cleveren Ansatz wie man die Nostalgieschiene fährt, wenn man sie sowieso nicht umschiffen kann(darf). Ich musste wirklich fast durchschmmunzeln beim ersten Teilstück. Das so zu machen und gleichzeitig in eine funktionierende Geschichte einzubauen ist ein Kunststück, das vermutlich kein Drehbuchschreiber der Welt jemals vollbringen möchte. Da könnte man jetzt sicher auch lange diskutieren wie sich das mit ähnlichen Szenarien bei Back to the Future 2 oder Endgame verhält, wo man sich künstlerisch selbst recyclt.

- Veränderungen einbauen, die das geliebte alte Werk NICHT schänden. So sind alle unsere neuen Figuren nicht angetreten um cooler, besser, witziger, sarkastischer oder überhaupt overpowered herumzulaufen und damit die alten Helden zu dissen. Trotzdem sind sie nicht belanglos. Bugs ist zB vielmehr der neue Morpheus als der eigentliche neue Morpheus. Eine Kapitänin, die respektiert wird wie der alte Morpheus, für die ihre Crew bereitwillig die Regeln bricht und loyal ebenso den Kopf hinhält. Gleichzeitig kann sie Neo inspirieren und an ihn glauben, ohne pathetisch einen Jesus aus ihm zu machen. Agent Smith hat für mich schon in Teil 2 arge Abnutzungserscheinungen gezeigt und war am Ende so überdreht, over-the-top und grotesk dargestellt, dass ich hier froh war eine Neuinterpretation zu bekommen. Neil Patrick Harris ist für mich aber das große Highlight, was uns zur

- Sozialkritik bringt. LMAO war das super. Wie er als neuer Archtitekt total geil darauf ist uns in unseren eigenen Bubbles zu triggern, damit wir mehr Saft produzieren, herrlich. Der Kontrast zum alten Architekten ist da gut gelungen. Er ist total galubwürdig als Manipulator, der sich so krank in seine Arbeit reinsteigert, dass die Maschinen eben sonst keinen haben der das so hinbekommt und ihn, selbst nach schlimmen Rückschlägen, alternativlos im Sattel sitzen lassen müssen. Schauspielerisch war er sowieso ganz vorne dabei und man kann die Motivation förmlich spüren. Auch die Verabschiedung war fein, denn auch in der Niederlage ist natürlich klar: die Sheeple werden ihm so schnell schon nicht ausgehen. Da habe ich gleich wieder Lust bekommen ihn mir als quasi-SS-ler bei Starship Troopers wieder mal anzuschauen.

Also unterm Strich kann ich mich nicht beschweren. Große Erwartungen hatte ich, ebenso wie anscheined die Regisseurin, nicht. Am Ende hat man sich da und dort ein bisschen war getraut und die Hand aufgehalten, den Job erledigt und immerhin nichts kaputt gemacht oder mit Anlauf für unnötige Kontroversen gesorgt. Als großer Morpheus-Fan ist man vielleicht etwas verschnupft, ok, aber da wird uns imo auch gleich von Anfang an gezeigt, dass es eben eine wortwörtliche Kopie, eine Hommage, ein Hobbyprojekt von Neo handelt und nicht um eine tragende Figur. Den hätte man nämlich auch weglassen können wenn sie nicht seinen Staubzaubertrick das eine mal benötigt hätten.

Zitat aus einem Post von JDK

oida...

??

der cast ist auf imdb ... mir war nicht bewusst dass das einen Spoiler erfordert ... habe ihn auch gleich eingefügt

sorry

ich hab mir das von Wondermike durchgelesen ... ja so kann man es auch sehen ... WENN man davon ausgeht dass es einen Sinn gab den Film zu machen bzw. es hinnimmt dass er "da ist" ... da gibt es eine Szene im Film "think perspective ... the closer you are the bigger it gets" (das Zitat missbrauche ich ... die Szene ist unlogisch und Müll) ... wenn ich mit der Lupe draufschaue kann ich "Details" erkennen ...

ich versteh nicht wozu er da ist ... wenn jemand die 3 Teile davor nicht kennt dann muss der film konfus as fuck sein ... da wird einfach nur der matrix Gaul geritten ... ich bleib dabei ... der 4te Teil war unnötig und deshalb bringt er nichts neues und auch nichts wertvolles ... das lässt ihn klein und eng erscheinen

durch die "Story" haben sie sich auch durchgenudelt ... während der 1ser noch "philosophisch" war sehe ich hier nur sehr simpel gestrickte Denkanstöße ... pampig einfach und billig ...

ich fand auch von den Ideen für die Effekte und dem Sounddesign war er wirklich schwach

solides CGI ist heutzutage auch Standard ... und sogar da haben sie teilweise schlimm geschlampt und ich fühlte mich an die Kampfszenen mit den tausenden Agent Smiths erinnert ...

ich habe die Entschuldigung auch ehrlich gemeint ... ich wills niemandem verderben ...

weder bestätige noch verneine ich dass es einen "plot twist" gibt - der gespoilerte text verrät aber wirklich nur den schauspieler indem ich eine andere rolle von ihm genannt habe ... die hat nix mit dem inhalt vom film zu tun

Zitat aus einem Post von 22zaphod22

ich hab mir das von Wondermike durchgelesen ... ja so kann man es auch sehen ... WENN man davon ausgeht dass es einen Sinn gab den Film zu machen bzw. es hinnimmt dass er "da ist" ... da gibt es eine Szene im Film "think perspective ... the closer you are the bigger it gets" (das Zitat missbrauche ich ... die Szene ist unlogisch und Müll) ... wenn ich mit der Lupe draufschaue kann ich "Details" erkennen ...

Spoiler Alert:

Das mit dem kleinen Spiegel habe ich als "there is no spoon" Message betrachtet die, warum auch immer, husch-pfusch reingeworfen wurde. Generell gabs einen gewissen Hang zu Spiegeln im Film.. das verorte ich als fehlgeleitete Originalität. Wenn ich so darüber nachdenke wo dieser kleine Spiegel hing, dann hat man auch sehr wenig daraus gemacht im Hinblick auf die Schauplätze. Aber das macht einen Film ja auch nicht zwangläufig besser, nur weil man vom Big Ben, zum Eiffelturm über die Golden Gate Bridge nach Venedig hüpft mit seiner Entourage. Die Actionszene im Bullettrain hat mir glaube ich auch am wenigsten gefallen.

Zitat aus einem Post von 22zaphod22

ich versteh nicht wozu er da ist ... wenn jemand die 3 Teile davor nicht kennt dann muss der film konfus as fuck sein ... da wird einfach nur der matrix Gaul geritten ... ich bleib dabei ... der 4te Teil war unnötig und deshalb bringt er nichts neues und auch nichts wertvolles ... das lässt ihn klein und eng erscheinen

durch die "Story" haben sie sich auch durchgenudelt ... während der 1ser noch "philosophisch" war sehe ich hier nur sehr simpel gestrickte Denkanstöße ... pampig einfach und billig ...

ich fand auch von den Ideen für die Effekte und dem Sounddesign war er wirklich schwach

solides CGI ist heutzutage auch Standard ... und sogar da haben sie teilweise schlimm geschlampt und ich fühlte mich an die Kampfszenen mit den tausenden Agent Smiths erinnert ...

Der Film existiert ganz klar nur weil Warner Brothers das entschieden hat und dann gabs grad noch die Möglichkeit für die Wachowskis zu sagen "ok wir machen mit" oder "wir schauen zu was jemand anderes daraus macht". Somit war der Film frei nach Smith unvermeidlich. Durch Todesfälle in der Familie war dann noch eine Wachowski da, wodurch es ja jetzt auch nicht zwangsläufig besser wird. Wobei es sicher besser war als ein Rian Johnson Approach, der einfach alles genussvoll demontiert hätte und dann trotzdem ohne wirklich gute Ideen dagestanden wäre

Ich habe die Meta-Botschaften im Film auch so interpretiert, dass man sich irgendwie "entschuldigt" oder mir grad mitteilt was ich erwarten darf und was ganz sicher nicht. Wie gesagt hat das für mich so einen ehrlichen Charme, der mich dann milde gestimmt hat

Spoiler Alert:

Der Story kann man schon auch einiges zugute halten imo. Zuerstmal ist alles ziemlich straight-forward, wir werden nicht mit völlig belanglosen Schauplätzen oder Figuren geärgert wie bei Episode 8. Wir haben auch im Finale nicht 4 Stränge, die alles komplett überladen und mich volldröhnen wie Sau(Episode 1). Der Film leidet auch nicht unter der Mode gewordenen Überlänge wie viele andere neuen Filme. Dann stellt Neo Fragen und äußert Vermutungen die ich als Zuschauer auch so formulieren würde, ABER der Film hat keine abgedroschenen Antworten. Der Konflikt innerhalb der Maschinen und das Zusammenleben in einer Stadt, die nicht mehr den Militarismus und Überlebenskampf im Mittelpunkt hat, sondern die tatsächliche friedliche Ko-Existenz - da war ich total an Bord! Es wird jetzt nicht sehr stark darauf eingegangen, aber die guten Ideen sind vorhanden und das ist sicher nicht more-of-the-same gewesen wenn man fair ist.

Mit einem Blick auf Spiderman No Way Home muss ich auch festhalten: Hier verhält sich keine einzige Figur wie ein Volldepp, nur damit die Story weitergeführt weden kann.

Naja schau dir das CGI von Red Notice oder Army of the Dead an, wo es sicherlich keine budgetären Ausreden gibt. Auch der zweite Wonderwoman war dahingehend grottigst. Mir war hier jedenfalls vorab durch 2 Dinge klar, dass es in der Hinsicht recht unspektakulär wird: a) im Trailer gabs keine einzige Szene die einen mit offenem Mund zurückgelassen hat b) von den Leuten, die damals die Choreo gemacht haben und die hunderten Kameras positioniert haben um uns die Bullet Time zu schenken war schlicht keiner mehr dabei.

Zitat aus einem Post von 22zaphod22

ich habe die Entschuldigung auch ehrlich gemeint ... ich wills niemandem verderben ...

weder bestätige noch verneine ich dass es einen "plot twist" gibt - der gespoilerte text verrät aber wirklich nur den schauspieler indem ich eine andere rolle von ihm genannt habe ... die hat nix mit dem inhalt vom film zu tun

Ich glaub es geht darum, dass du die Figur als "Bösewicht" geoutet hast. Das dürfte in den Trailern so nicht direkt vermittelt worden sein. Ist jetzt sicher nichts von der Tragweite eines Darth Vader = Anakin Skywalker, aber kann man schon spoilern zur Sicherheit.

Kein Meisterwerk wie der erste Teil, aber ich habe schon mit viel, viel schlechteren vierten Teilen meine Zeit vergeudet. *hust* Indie4 *hust*

Die "no, not gonna happen" Szene war die Beste.