Linux am Desktop... Stagnation statt Revolution?!

Zitat von spunz

Es kommt halt darauf an was man unter "Arbeiten" versteht. Für mich beginnt die Arbeit wenn die Kiste alle gewünschten Funktionen erfüllt. Bei dem alten Windows 7 Kram vergeht nach der Installation schon mal eine Stunde nur für Windows Update und diversen MS Kram (.net Framworks in 3 Versionen + Updates).

mit arbeiten mein ich halt arbeiten. also nicht spielen oder surfen oder musik hören sondern arbeiten.

in unserer firma ist das nach win 7 + updates noch das office paket inkl. outlook einrichten + navision installation und einrichten. done.

Zitat von spunz

Das interessiert vermutlich nicht mal 0,1% der PC Anwender

es ging um die spiele leistungsfähigkeit die ich bestritten habe. das und nichts anderes ist aber nunmal fakt.
und du schreibst es ja selbst. wenn der storage auch verfügbar ist, spräche selbst in gamerkreisen nur wenig gegen ein leistungsstarkes tablet (aufrüstbarkeit bzw. modbarkeit halt noch).

Zitat von spunz

Es gibt aktuell irgendwo zwischen 900 - 1100 Millonen aktive PC und Notebooks auf dieser Welt. Wieviel Bedeutung haben da 10-20 Millionen Gamer?

Es wird immer Minderheiten geben die ohne PC nicht auskommen werden. Die "Gamer" sind da eher ein vernachlässigbarer Bruchteil, bzw die goldene Kuh...

10-20 mio. gamer? meine 3 beispiele bezogen sich auf erfolgreiche AAA titel (und das war eben nur ein auszug)
ich würd die zahl der gamer auf das fünf bis zehnfache schätzen. aber gut.
da habe ich leider keine vergleichswerte oder zahlen.
10-20 mio. sind jedoch auf alle fälle VIEL zu wenig.

da von einem vernachlässigbarem bruchteil zu sprechen halte ich für etwas mehr als nur naiv.

Zitat von sk/\r

mit arbeiten mein ich halt arbeiten. also nicht spielen oder surfen oder musik hören sondern arbeiten.

in unserer firma ist das nach win 7 + updates noch das office paket inkl. outlook einrichten + navision installation und einrichten. done.

Ja, in der Firma dauert es nur 30-40 Minuten. Da hat man auch eine Softwareverteilung die es mit sehr viel Pflege im Hintergrund übernimmt. Von ootb würde ich da aber nicht mehr sprechen...

Zitat von sk/\r

es ging um die spiele leistungsfähigkeit die ich bestritten habe. das und nichts anderes ist aber nunmal fakt.
und du schreibst es ja selbst. wenn der storage auch verfügbar ist, spräche selbst in gamerkreisen nur wenig gegen ein leistungsstarkes tablet (aufrüstbarkeit bzw. modbarkeit halt noch).

Wie gesagt, es wird immer Minderheiten geben...

Zitat von sk/\r

10-20 mio. gamer? meine 3 beispiele bezogen sich auf erfolgreiche AAA titel (und das war eben nur ein auszug)
ich würd die zahl der gamer auf das fünf bis zehnfache schätzen. aber gut.
da habe ich leider keine vergleichswerte oder zahlen.
10-20 mio. sind jedoch auf alle fälle VIEL zu wenig.

da von einem vernachlässigbarem bruchteil zu sprechen halte ich für etwas mehr als nur naiv.

Ich spreche von denen die einen PC "zwingend" als Plattform benötigen. Die meisten Games würden auch auf einem aufgebohrten Tablet mit Maus und Tastaur laufen. Schon jetzt haben SP/Tablets bereits 50% Marktanteil bei mobilen Spielen.
Die Anzahl derer die Ihren PC mindestens einmal im Jahr mit richtiger Highend Hardware ausstatten, ist wohl kaum höher als 10-20 Millionen - also in der Masse eher unbedeutend.

What's the big deal? Ist ja egal wer welches OS verwendet, solange es seine eigenen persönlichen Voraussetzungen erfüllt. Wenn man gezwungen ist ein anderes zu verwenden (z.B. in der Arbeit) hat man halt Pech gehabt, damit muss man halt leben

Was die Oberfläche angeht ... Windows hat sich auch schon ewig nicht "wirklich" geändert und Windows 8 wird irgendwie als Fail erachtet. Ob es das ist wird sich in ein paar Jahren zeigen (sudern tuns sowieso alle immer egal was los ist ).

Zitat von Master99

weniger sudern und mehr aktiv benutzen? sag mir _eine_ prof. softwarelösung im DAW oder Videoschnittbereich die unter linux läuft. non existent, und sebst dann fehlt das ganze ökosystem (plugins, hardwareunterstützung) das man für den betrieb braucht.

Das ist ja nicht das Problem der Desktop Environments. Jeder der willens und einer solchen Softwareentwicklung mächtig ist kann für GNU/Linux eine professionelle Applikation schreiben. Wenn es nicht ein völlig hirnverbranntes build system hat wird es mit Sicherheit in Nullkommanichts von den Distributionen aufgegriffen und steht den Usern dann zur Verfügung.

Zitat von Master99

und das argument 'wenn dir XY windowmanager nicht gefällt verwende doch YT' zieht IMHO nicht, dazu werden einfach viel zu viele grundlegende funktionalität von den desktops ansich geliefert und integrieren sich in andere desktops nicht bzw. nur begrenzt... das oftmals propagierte system mit der trennung von desktop und betriebssystem scheitert in der praxis an einer klaren trennung des aufgabenbereichs imho.

Bei den DEs verschwimmen die Grenzen, das führt oftmals dazu dass sich jemand wundert wieso die keymap beim Wechsel von KDE in e17 nicht mehr passt. Natürlich gibt es dann auch andere - besser integrierte - Programme im neuen DE, an die man sich auch gewöhnen muss. In Gentoo muss ich mich selbst darum kümmern, obwohl das rettende Handbook nie weit wäre, andere Distributionen übernehmen diese Aufgabe für dich - problem solved. In Windows gibt es schlicht keine Wahl an DEs, somit kümmert dich das "Problem" dort nicht.

Solange es keine Linux PCs komplett fertig beim mediamarkt und hofer (und ähnlichen geschäften in anderen ländern) zu kaufen gibt wird das nie was werden. Ist wohl ein henne ei problem.

Aber ich finde ehrlichgesagt keinen linux desktop auch nur irgendwie ansprechend. Vorallem visuell sind die einfach nicht konkurrenzfähig.

Ich bin ja erst seit Anfang diesen Jahres komplett zu Linux gewechselt(vorher dann und wann mal Ubuntu ausprobiert) und ich will einfach nicht mehr zurück. Linux ist nicht ohne Macken- definitiv nicht. Aber gerade die Virenanfälligkeit, die nervigen Popups, bei jeder Installation schauen zu müssen ob sich nicht irgendeine Toolbar oder Prorgamm mitinstallieren will und wie Updates eingespielt werden haben mir den Spaß an Windows definitiv versaut.
Bei Linux kann ich entscheiden, WANN upgedatet wird und ich sehe auch WAS upgedatet wird->zudem ist mein Archlinux immer aktuell(kein 2000, ME, XP, 7, 8 und dauernd neu installieren). Auch wird mein Linux mit der Zeit nicht langsamer und will alleine deswegen schon neu installiert werden.

Ein Programm zu installieren ist für mich um Welten komfortabler, wie unter Windows und es ist auch kein Problem mehrere Programme gleichzeitig zu installieren. Und auch da sehe ich was genau installiert wird und ob ich die Abhängigkeit überhaupt haben will. Die Programme daten sich auch immer schön mit up. Treiber funzen meistens alle ootb und ich muss nicht wie hier schon erwähnt erstmal auf X seiten rumsurfen und mir die exe besorgen und danach auch installieren.

Dann habe ich es in der Hand wie mein Linuxdesktop aussieht und habe absolut keine überflüssige Software installiert. Gut, das mag bei einem Ubuntu nicht der Fall sein, aber für mich ist das auch nicht DIE Linuxdistribution.

Auf der anderen Seite sind halt die Spiele, weshalb ich noch ein Notfallwindows in den Syslinux bootloader integriert habe. Aber das läuft vielleicht 1 oder 2 Mal im Monat und dann auch nur für das Spiel. Bin ich damit fertig, wird wieder ins Linux gebootet. Wenn Steam unter Linux läuft hat sich auch das erledigt
->Ich habe lange mit Wine rumprobiert und es auch als Alternative zu Windows versucht, aber ich persönlich wurde mit der Performance und das man bei jedem Spiel schauen muss, ob es kompatibel ist nicht glücklich

Das hört sich bei mir jetzt alles vielleicht auch etwas zu positiv an. Linux ist auch in meinen Augen nicht für jedermann etwas. Gerade bei dem Problem, was ich gestern hatte, hätten wahrscheinlich schon so einige resigniert.
Zeit braucht man definitiv um es zu lernen. Faul sollte man auch nicht sein, sondern immer erst google befragen, bevor man ins Forum rennt und eins auf die Mütze bekommt, weil die anderen User das besagte Problem schon x-mal beantwortet hatten. Manchmal muss man nach einem Update auch noch selbst schauen, warum besagtes Problem aufgetreten ist und wie man es behebt. Aber wie gesagt, google und Foren helfen dann auch.
->An dieser Stelle auch wieder einen Dank an die Gurus hier im Forum die mir schon bei so einigen Problemen geholfen haben.

Es war früher ein paar Prozent hier (OSX) vs. ein Prozent da (other OS) - zumindest in Browserstring-messbaren Dimensionen -, und nicht zuletzt genau die richtige Anwenderschicht für solche Applikationen die sich historisch aus welchen Gründen auch immer verstärkt hinter den Macintosh gesetzt hat.

Zitat von Burschi1620

Sowohl Windows als auch MacOSX sind ootb ohne jeglichen Lernaufwand zu benützen.

"Ohne Worte."