Kamera Upgrade?

KruzFX

8.10.2021

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21.04.2020 - 19:44

@Pyros: ich rate Mal günstig gebraucht zu kaufen, je nach zumutbarer Größe m43, apsc oder ff. Rate aber zum kleinsten was für die nötige Qualität bringt. Vergiss dabei nie, je größer und schwer umso weniger oft hast du die Kamera dabei und dann bringt es erst wieder nichts. Ein kitzoom + 50er oder 35mm Pancake erschlagen sicher 90% deiner Fotos. Wenn du dann nach 1-2 Jahren besser weißt wie du fotografierst würde ich erst die Tausender in die Hand nehmen und das alte Set eventuell verkaufen. Ich hab mit gebraucht Kameras im dslr-forum.de bisher gut Erfahrungen gemacht.

InfiX

she/her

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21.04.2020 - 19:49

Zitat aus einem Post von ccr
Die 7D war ja auch nicht für Videos gedacht.

ist zwar inzischen schon schwer OT, sry... aber ich wollte noch sagen, dass es bei mir damals schon mit ein kaufgrund für die 7D war damit ich die HDV cam daheim lassen kann, und auch genug beworben wurde

man bekommt aus der 7D mit magic lantern&co auch gute videoqualität raus, aber das was sie ootb abgeliefert hat war halt "underwhelming"

ned falsch verstehen, ich hab die kamera wirklich gemocht und hab damit viel durchgemacht v.a. die wetterfestigkeit hab ich oft ausgenutzt ^^, habs damals schweren herzens verkauft um meine A7 zu refinanzieren.

dosen

Here to stay

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21.04.2020 - 22:23

Zitat aus einem Post von Viper780
Der Canon AF ist dank deren Dualpixel system nach wie vor heilige Gral bei Video Autofokus und im spiegel losen bereich.
Sony hat sicherlich in den letzten Jahren dazu gelernt und dank brauchbaren Eye-AF der auch Tiere erkennt viel innovation gezeigt. Das ist in der Praxis und für Portraits sicherlich extrem hilfreich und relevanter als die Top Geschwindigkeit oder eine exaktere Ansteuerung.

Aber sobald man was anderes als Portrait fotografiert lässt man den vorteil liegen. Bei Video wird er nicht so gerne genutzt da er überschießt und dadurch leicht pumpt beim refokusieren was nervig ist.

Kann man so nicht stehen lassen. Der Dualpixel AF von Canon kommt mit einer A9 / A7 III / A7r III & IV einfach nicht nach.
Nicht bei Video und nicht bei Sport. Bei Portraits sowieso nicht.

Habe die EOS R mit nachgebesserter Firmware (also nicht bei Release) probiert. Der AF ist nicht schlecht und funktioniert flott. Der A7 III AF ist im vergleich aber einfach deutlich knackiger.
btw. Das AF pumpen bei Video das du der Sony nachsagst hatte man bei der ersten A7, das war bei der A7 II bereits nicht mehr vorhanden.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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21.04.2020 - 23:33

Das leichte überschießen fällt mir sogar bei der a7 III auf.

Die a9 ist flott, aber mit der eos r kann sie sich mit Tele Bereich ned messen. Ausprobiert jeweils mit dem 100-400 vom jeweiligen Hersteller.

Mit dem Canon beim ersten ausprobieren mehr Scharfe Fotos von Tauben und Krähen gemacht als mit der Sony nach ner guten Stunde.

Bin jetzt kein großer Wildlife Fotograf und war bei einem Canon Event im Sommer. Die Sony war von einem Teilnehmer der sie mir 2h borgte (kannte ich schon vorher und war immer in der Nähe).

Bei beiden stört aber das man nur kurze burst schießen kann, sonst siehst ned wo du hin zielst.

Dimitri

PerformanceFreak

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22.04.2020 - 00:00

Ganz ehrlich? Ich weiß nicht warums mit Gewalt mirrorless sein soll, oder EyeTracking usw ... als ob zB ne 5D IV plötzlich keine gscheiten Fotos mehr hinkriegen würde ... ich würd meine um nichts in der Welt hergeben wollen!

InfiX

she/her

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22.04.2020 - 00:09

sagt ja keiner, aber bei einem neukauf machts wenig sinn für eine allround kamera noch auf eine DSLR zu setzen wenn man nicht ganz spezifische ansprüche hat, deswegen sind ned automatisch alle alten kameras schlecht ^^

Viper780

Er ist tot, Jim!

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22.04.2020 - 00:16

Der Spiegel hat für viele Arten der Fotografie keinen Vorteil mehr.
Wenn ich ums selbe Geld einer 5D IV (oder sogar weniger) eine EOS R bekomm, warum nicht die kleinere Spiegellose nehmen? Das Display im Sucher hat auch Vorteile.
Ich könnte dann endlich meine ganzen analogen Objektive Adaptieren (die Zenzanon würden jetzt auch schon gehen) und sogar TS Adapter verwenden.

Kurz vor Covid Lockdown mit einem Wiener Portrait Fotografen telefoniert (wegen der gfx100) und der Fokussiert nach wie vor größtenteils manuell (vermutlich weil der AF der Hasselblad und Phase One die er sonst hat so träge sind und nur ein zentrales Feld haben)

dosen

Here to stay

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22.04.2020 - 07:50

Zitat aus einem Post von Viper780
Das leichte überschießen fällt mir sogar bei der a7 III auf.

Ich besitze diese Kamera und hatte das Problem noch nicht. Weder bei Foto noch bei Video.

Die erste A7 war bekannt dafür, das wurde afair mit Firmware Updates behoben bzw. deutlich gemildert. Die A7 II (die ich auch hatte) hatte dieses Problem bereits nicht mehr.

rad1oactive

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22.04.2020 - 08:50

Zitat aus einem Post von Dimitri
Ganz ehrlich? Ich weiß nicht warums mit Gewalt mirrorless sein soll, oder EyeTracking usw ... als ob zB ne 5D IV plötzlich keine gscheiten Fotos mehr hinkriegen würde ... ich würd meine um nichts in der Welt hergeben wollen!

Aber wenn du keine 5D IV hast und neu kaufst, schaut es vielleicht etwas anders aus

t3mp

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22.04.2020 - 15:03

Der Nachführ-AF der 5D Mark IV im Live View ist auch super und kann durchaus mit Sony mithalten. Der AF ist immer nur so gut wie man damit umgehen kann bzw. für die jeweilige Situation richtig einsetzt. Und das lässt sich 1:1 auf die R übertragen die darüber hinaus natürlich noch mehr Features hat, aber sonst etwas ergonomische Nachteile hat.

Mein Favorit für den Thread(neu)starter wär eigentlich die Nikon Z6 im Set mit dem Z 24-70/4 S.

Bearbeitet von t3mp am 22.04.2020, 15:08

InfiX

she/her

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22.04.2020 - 15:18

das ist ja mitunter das tolle am AF der sony, man muss nicht damit umgehen können

das nimmt jedem beginner unheimlich an arbeit ab imho.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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22.04.2020 - 15:34

Zitat aus einem Post von InfiX
das ist ja mitunter das tolle am AF der sony, man muss nicht damit umgehen können
das nimmt jedem beginner unheimlich an arbeit ab imho.

aber nur wenn man Gesichterfotografiert

dosen

Here to stay

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22.04.2020 - 16:18

Zitat aus einem Post von Viper780
aber nur wenn man Gesichterfotografiert

Und Sport, Tiere, Tänzer, Kinder, Autos, Motorräder, Landschaften, Architektur, etc. etc.

Warum versuchst du die ganze Zeit den Sony AF schlecht zu reden?

Viper780

Er ist tot, Jim!

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22.04.2020 - 18:07

Tu ich nicht, ich find ihn halt ned so toll wie du tust.
Auch Tiere haben gesichter - bei Vögel greift er zB garnicht.
Bei Autos, Sport (wo man das Gesicht nicht sieht), Landschaft, Architektur ist er nicht besser als andere auch.

Letzteres sind ja meist Paradebeispiele für manuellen Fokus, grad bei Sport und Tiere tu ich mir mim Tracking schwerer als bei Canon. Liegt aber halt auch dran das ich Canon kenn und da eine dSLR ihren Vorteil hat.
Das Tracking von bewegten Objekten ist beim 7D II einfach hervorragend und wird nur von der 1DX II und sicher III übertroffen (Die vergleichbaren Nikon hab ich zuwenig in der Hand gehabt um da was zu sagen)

dosen

Here to stay

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22.04.2020 - 20:09

Imho hast du einfach zu wenig Zugriff/Erfahrung mit Mirrorless Systemen und hast dich mit den neuen Autofokus Funktionen nicht angefreundet. Sowas gibts immer wieder, ich kenne Fotografen die Fotografieren in AF-S mit einzelnen Punkt in der Mitte und haben eine A7 III.

Der AF der 7D II ist gut, glaube aber trotzdem das er das nachsehen gegenüber einer Sony A9 oder A7 III hat. 1DX II & III kenne ich nicht / zu wenig um das beurteilen zu können.
https://www.youtube.com/watch?v=JOZ9ZQPOCCo

Bei Vögeln funktioniert er auch sehr gut. So wie im Beispielvideo mit dem Motorcross fahrern. Sobald einmal anvisiert ist der Vogel im Flug bis zur Landung scharf ohne Ausschuss. Da können davor auch andere Vögel vorbei fliegen.

Bin halt nicht der Vogelfotograf, eher nur wenn es die Situation gerade ergibt.

KruzFX 8.10.2021 Registered: Aug 2005 Location: ZDR Posts: 1814	21.04.2020 - 19:44 @Pyros: ich rate Mal günstig gebraucht zu kaufen, je nach zumutbarer Größe m43, apsc oder ff. Rate aber zum kleinsten was für die nötige Qualität bringt. Vergiss dabei nie, je größer und schwer umso weniger oft hast du die Kamera dabei und dann bringt es erst wieder nichts. Ein kitzoom + 50er oder 35mm Pancake erschlagen sicher 90% deiner Fotos. Wenn du dann nach 1-2 Jahren besser weißt wie du fotografierst würde ich erst die Tausender in die Hand nehmen und das alte Set eventuell verkaufen. Ich hab mit gebraucht Kameras im dslr-forum.de bisher gut Erfahrungen gemacht.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13687	21.04.2020 - 19:49 Zitat aus einem Post von ccr Die 7D war ja auch nicht für Videos gedacht. ist zwar inzischen schon schwer OT, sry... aber ich wollte noch sagen, dass es bei mir damals schon mit ein kaufgrund für die 7D war damit ich die HDV cam daheim lassen kann, und auch genug beworben wurde man bekommt aus der 7D mit magic lantern&co auch gute videoqualität raus, aber das was sie ootb abgeliefert hat war halt "underwhelming" ned falsch verstehen, ich hab die kamera wirklich gemocht und hab damit viel durchgemacht v.a. die wetterfestigkeit hab ich oft ausgenutzt ^^, habs damals schweren herzens verkauft um meine A7 zu refinanzieren.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5575	21.04.2020 - 22:23 Zitat aus einem Post von Viper780 Der Canon AF ist dank deren Dualpixel system nach wie vor heilige Gral bei Video Autofokus und im spiegel losen bereich. Sony hat sicherlich in den letzten Jahren dazu gelernt und dank brauchbaren Eye-AF der auch Tiere erkennt viel innovation gezeigt. Das ist in der Praxis und für Portraits sicherlich extrem hilfreich und relevanter als die Top Geschwindigkeit oder eine exaktere Ansteuerung. Aber sobald man was anderes als Portrait fotografiert lässt man den vorteil liegen. Bei Video wird er nicht so gerne genutzt da er überschießt und dadurch leicht pumpt beim refokusieren was nervig ist. Kann man so nicht stehen lassen. Der Dualpixel AF von Canon kommt mit einer A9 / A7 III / A7r III & IV einfach nicht nach. Nicht bei Video und nicht bei Sport. Bei Portraits sowieso nicht. Habe die EOS R mit nachgebesserter Firmware (also nicht bei Release) probiert. Der AF ist nicht schlecht und funktioniert flott. Der A7 III AF ist im vergleich aber einfach deutlich knackiger. btw. Das AF pumpen bei Video das du der Sony nachsagst hatte man bei der ersten A7, das war bei der A7 II bereits nicht mehr vorhanden.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48858	21.04.2020 - 23:33 Das leichte überschießen fällt mir sogar bei der a7 III auf. Die a9 ist flott, aber mit der eos r kann sie sich mit Tele Bereich ned messen. Ausprobiert jeweils mit dem 100-400 vom jeweiligen Hersteller. Mit dem Canon beim ersten ausprobieren mehr Scharfe Fotos von Tauben und Krähen gemacht als mit der Sony nach ner guten Stunde. Bin jetzt kein großer Wildlife Fotograf und war bei einem Canon Event im Sommer. Die Sony war von einem Teilnehmer der sie mir 2h borgte (kannte ich schon vorher und war immer in der Nähe). Bei beiden stört aber das man nur kurze burst schießen kann, sonst siehst ned wo du hin zielst.
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	22.04.2020 - 00:00 Ganz ehrlich? Ich weiß nicht warums mit Gewalt mirrorless sein soll, oder EyeTracking usw ... als ob zB ne 5D IV plötzlich keine gscheiten Fotos mehr hinkriegen würde ... ich würd meine um nichts in der Welt hergeben wollen!
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13687	22.04.2020 - 00:09 sagt ja keiner, aber bei einem neukauf machts wenig sinn für eine allround kamera noch auf eine DSLR zu setzen wenn man nicht ganz spezifische ansprüche hat, deswegen sind ned automatisch alle alten kameras schlecht ^^
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48858	22.04.2020 - 00:16 Der Spiegel hat für viele Arten der Fotografie keinen Vorteil mehr. Wenn ich ums selbe Geld einer 5D IV (oder sogar weniger) eine EOS R bekomm, warum nicht die kleinere Spiegellose nehmen? Das Display im Sucher hat auch Vorteile. Ich könnte dann endlich meine ganzen analogen Objektive Adaptieren (die Zenzanon würden jetzt auch schon gehen) und sogar TS Adapter verwenden. Kurz vor Covid Lockdown mit einem Wiener Portrait Fotografen telefoniert (wegen der gfx100) und der Fokussiert nach wie vor größtenteils manuell (vermutlich weil der AF der Hasselblad und Phase One die er sonst hat so träge sind und nur ein zentrales Feld haben)
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5575	22.04.2020 - 07:50 Zitat aus einem Post von Viper780 Das leichte überschießen fällt mir sogar bei der a7 III auf. Ich besitze diese Kamera und hatte das Problem noch nicht. Weder bei Foto noch bei Video. Die erste A7 war bekannt dafür, das wurde afair mit Firmware Updates behoben bzw. deutlich gemildert. Die A7 II (die ich auch hatte) hatte dieses Problem bereits nicht mehr.
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12380	22.04.2020 - 08:50 Zitat aus einem Post von Dimitri Ganz ehrlich? Ich weiß nicht warums mit Gewalt mirrorless sein soll, oder EyeTracking usw ... als ob zB ne 5D IV plötzlich keine gscheiten Fotos mehr hinkriegen würde ... ich würd meine um nichts in der Welt hergeben wollen! Aber wenn du keine 5D IV hast und neu kaufst, schaut es vielleicht etwas anders aus
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6254	22.04.2020 - 15:03 Der Nachführ-AF der 5D Mark IV im Live View ist auch super und kann durchaus mit Sony mithalten. Der AF ist immer nur so gut wie man damit umgehen kann bzw. für die jeweilige Situation richtig einsetzt. Und das lässt sich 1:1 auf die R übertragen die darüber hinaus natürlich noch mehr Features hat, aber sonst etwas ergonomische Nachteile hat. Mein Favorit für den Thread(neu)starter wär eigentlich die Nikon Z6 im Set mit dem Z 24-70/4 S. Bearbeitet von t3mp am 22.04.2020, 15:08
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13687	22.04.2020 - 15:18 das ist ja mitunter das tolle am AF der sony, man muss nicht damit umgehen können das nimmt jedem beginner unheimlich an arbeit ab imho.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48858	22.04.2020 - 15:34 Zitat aus einem Post von InfiX das ist ja mitunter das tolle am AF der sony, man muss nicht damit umgehen können das nimmt jedem beginner unheimlich an arbeit ab imho. aber nur wenn man Gesichterfotografiert
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5575	22.04.2020 - 16:18 Zitat aus einem Post von Viper780 aber nur wenn man Gesichterfotografiert Und Sport, Tiere, Tänzer, Kinder, Autos, Motorräder, Landschaften, Architektur, etc. etc. Warum versuchst du die ganze Zeit den Sony AF schlecht zu reden?
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48858	22.04.2020 - 18:07 Tu ich nicht, ich find ihn halt ned so toll wie du tust. Auch Tiere haben gesichter - bei Vögel greift er zB garnicht. Bei Autos, Sport (wo man das Gesicht nicht sieht), Landschaft, Architektur ist er nicht besser als andere auch. Letzteres sind ja meist Paradebeispiele für manuellen Fokus, grad bei Sport und Tiere tu ich mir mim Tracking schwerer als bei Canon. Liegt aber halt auch dran das ich Canon kenn und da eine dSLR ihren Vorteil hat. Das Tracking von bewegten Objekten ist beim 7D II einfach hervorragend und wird nur von der 1DX II und sicher III übertroffen (Die vergleichbaren Nikon hab ich zuwenig in der Hand gehabt um da was zu sagen)
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5575	22.04.2020 - 20:09 Imho hast du einfach zu wenig Zugriff/Erfahrung mit Mirrorless Systemen und hast dich mit den neuen Autofokus Funktionen nicht angefreundet. Sowas gibts immer wieder, ich kenne Fotografen die Fotografieren in AF-S mit einzelnen Punkt in der Mitte und haben eine A7 III. Der AF der 7D II ist gut, glaube aber trotzdem das er das nachsehen gegenüber einer Sony A9 oder A7 III hat. 1DX II & III kenne ich nicht / zu wenig um das beurteilen zu können. https://www.youtube.com/watch?v=JOZ9ZQPOCCo Bei Vögeln funktioniert er auch sehr gut. So wie im Beispielvideo mit dem Motorcross fahrern. Sobald einmal anvisiert ist der Vogel im Flug bis zur Landung scharf ohne Ausschuss. Da können davor auch andere Vögel vorbei fliegen. Bin halt nicht der Vogelfotograf, eher nur wenn es die Situation gerade ergibt.

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