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Migration & Zuwanderung

Hansmaulwurf 08.01.2016 - 11:44 698940 7872 Thread rating
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ENIAC

Do you Voodoo
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@HW
As HaBa said: Dein Freund wird sich sicher zu benehmen wissen und keiner Massenschlägerei beiwohnen oder auf Polizisten losgehen. Ansonsten würde ich meinen Freudes- Bekanntenkreis nochmals überdenken ;)

@Topic
Ist für die Polizei sicher keine einfache Situation! Die, ich nenne sie einmal Kriminelle, haben einfach keinen Respekt mehr vor der österreichischen Polizei. Eben weil sie genau wissen, dass ihnen die Hände gebunden sind...

Sagatasan meinte nur, dass es zu solchen Situationen in Ländern wie Ungarn, Kroatien, you name it gar nicht erst kommen würde, da die Polizisten dort hart durchgreifen - Notfalls mit Waffengewalt. Die ich btw nicht für gut heiße ;)
Das war jetzt aber sicher kein Aufruf alle Afghanen von "Kibara" erschießen zu lassen...
Bearbeitet von ENIAC am 22.08.2016, 09:15

HaBa

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Zitat von Hansmaulwurf
50 Afghanen die sich auf einer Wiese prügeln = Erschiessen ok?
Auch ok wenn man die österreichischen Hooligans vorm Stadion erschießt wenns die Polizei angehen, weil wir uns dann um weniger asoziale Sozialfälle kümmern müssen?

Er findest es übrigens beängstigend dass die Leute auf die Polizisten losgegangen sind und schreibt recht neutral dass es anderswo wahrscheinlich anders ausgegangen wäre (kein smilie, keine "das will ich auch"-Formulierung)


Ich wäre jedenfalls für bedingungsloses Abschieben gewaltbereiter Menschen (bin ein Gegner der Todesstrafe und der Meinung dass alles in die Richtung meist Gewaltphantasien sind)
@Hooligans: in Favoriten kann die Herkules nicht landen, deshalb werden die auch selten abgeschoeben :rolleyes:

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von HaBa
Er findest es übrigens beängstigend dass die Leute auf die Polizisten losgegangen sind und schreibt recht neutral dass es anderswo wahrscheinlich anders ausgegangen wäre (kein smilie, keine "das will ich auch"-Formulierung)
"gäbe es wohl ein paar weniger zum aufpassen und aushalten", hat für dich keinen positiven Beigeschmack?

Zitat von ENIAC
Sagatasan meinte nur, dass es zu solchen Situationen in Ländern wie Ungarn, Kroatien, you name it gar nicht erst kommen würde, da die Polizisten dort hart durchgreifen - Notfalls mit Waffengewalt. Die ich btw nicht für gut heiße ;)
Das war jetzt aber sicher kein Aufruf alle Afghanen von "Kibara" erschießen zu lassen...
Wenn die Waffengewalt soweit geht "das es ein paar Afghanen weniger gäbe", dann ist das für mich eine Implikation das diejenigen sterben. Aber vielleicht les ich es wiedermal falsch.

e; Ich bin auch nicht davon ausgegangen das er "lass ma alle Afghanen erschiesen" meinte, sondern ein "Naja, wenn der Afghane aufmuckt wird er erschossen, und wir haben wenigstens einen Afghanen weniger". Und again, mir blutet bei solchen Sätzen das Herz, egal wemgegenüber das gerechtfertigt sein sollte. Noch mehr als das ich persönlich Afghanen kenn, wo wenn er oder einer seiner Angehörigen stirbt das nicht "ein Afghane weniger zum durchfüttern wäre", sondern eher das Gegenteil.

e2:
Zitat von HaBa
Da gings um den Aufruf dazu ...
Hab ich geschrieben das er dazu aufruft? :confused: Ich hab geschrieben zu sagen "ist ok" aka willentlich in Kauf nehmen, bzw. was positives daran finden.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 22.08.2016, 09:47

HaBa

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Da gings um den Aufruf dazu ...

Sagatasan

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Lieber Hansmaulwurf:
Tut mir leid wenn ich dich gekränkt habe. Du hast da aber wiedermal nur das rausinterpretiert was du lesen wolltest.
Dies war kein Aufruf zur Treibjagd auf sämtliche Afghanen in Österreich und schon garnicht auf deinen Freund. Ich gehe mal davon aus das er nicht zu dem Ruß dazugehört. Alle anderen User hier dürften mich verstanden haben.
Die Achtung unserer Gesetze und die "Angst" vor Konsequenzen nimmt bei diversen Nationalitäten leider ständig ab oder ist eh schon nicht mehr vorhanden. Wohin führt das irgendwann?? Bürgerkrieg, Anarchie??

Wenns nach mir ginge hättens den Haufen so richtig konsequent weichklopfen müssen. Nur sowas fruchtet bei diesem Klientel und bringt in Zukunft vielleicht wieder mehr Respekt vor dem Staate Österreich und unseren Gesetzen.


Und nein - das ist jetzt kein Aufruf um alle Afghanen in AT weichzuklopfen.
Bearbeitet von Sagatasan am 22.08.2016, 10:08

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von Sagatasan
Dies war kein Aufruf zur Treibjagd auf sämtliche Afghanen in Österreich und schon garnicht auf deinen Freund. Ich gehe mal davon aus das er nicht zu dem Ruß dazugehört. Alle anderen User hier dürften mich verstanden haben.


Und nein - das ist jetzt kein Aufruf um alle Afghanen in AT weichzuklopfen.
Wo hab ich das behauptet?

Mein Problem ist, das du
A) "Afghanen" sagst, wenn du Verbrecher meinst
B) Etwas positives an etwaiger Waffengewalt abgewinnen kannst, wenn dann ein paar weniger xyz da sind die wir "durchfüttern und aushalten" müssen. Besonders da du dir nicht die Mühe machst bei xyz (in dem Fall Afghanen) zwischen Nationalität und Verbrecher (aus etwaiger Nationalität) zu unterscheiden.

Das hab ich jetzt mehrmals geschrieben, aber anscheinend bin ich zu missverständlich, da mir alle erklären du redest ja nur von Verbrechern und nicht von Afghanen, auch wenn du wenn du schreibst das wir dann "ein paar Afghanen weniger zum aushalten hätten". Du hast halt explizit geschrieben das wir "Afghanen aushalten müssen". Das ist kein interpretieren was ich will, das ist lesen was da steht.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 22.08.2016, 10:43

Sagatasan

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Wenn Afghanistan Österreich angreift heißt das Krieg.
Wenn Afghanen österreichische Polizisten angreifen ist es für mich fast dasselbe. Und ja - das sind dann alles Verbrecher. Nona
Bearbeitet von Sagatasan am 22.08.2016, 10:58

ENIAC

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Ich denke HW kommt es darauf an:
Zitat von Sagatasan
bei so einem vorfall in tschechien, ungarn, slowakei, serbien, kroatien usw. gäbe es wohl ein paar afghanen weniger zum aufpassen und aushalten.

Hättest du nicht ausdrücklich Afghanen sondern Verbrecher gesagt, hätten wir diese Diskussion nicht...
Ich kann HW da schon ein wenig verstehen, finde aber die Reaktion ein wenig übertrieben. Keiner hier in diesem Forum wünscht irgendwem den Tod an den Hals... :ghug:
Bearbeitet von ENIAC am 22.08.2016, 11:09

Vinci

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Zitat von Sagatasan
Wenn Afghanistan Österreich angreift heißt das Krieg.
Wenn Afghanen österreichische Polizisten angreifen ist es für mich fast dasselbe. Und ja - das sind dann alles Verbrecher. Nona

Das is mit Abstand eine der dümmsten Aussagen in diesem Thread, und das muss was heißen...

Hansmaulwurf

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Zitat von ENIAC
Hättest du nicht ausdrücklich Afghanen sondern Verbrecher gesagt, hätten wir diese Diskussion nicht...
Ich kann HW da schon ein wenig verstehen, finde aber die Reaktion ein wenig übertrieben. Keiner hier in diesem Forum wünscht irgendwem den Tod an den Hals... :ghug:
1) ack.
2) Die Reaktion wäre auch nicht so ausgefallen, wär Ich nicht persönlich betroffen, tud mir leid wenn ich zu harsch war.
3) Trotzdem natürlich danke für die Entschuldigung @ saga.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 22.08.2016, 11:34

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser
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der unterschied ist der das diverse bevoelkerungsgruppen den feidl nicht mithaben zum brotaufstreichen oder weil der leatherman grad ausverkauft is. die einzigen hiesigen die auf dem level wegfahren sind diverse motorradcharter auch hier in graz weils um kohle geht. hooligans haun sich auf die fresse und dann ist auch wieder a ruh aber birnen und aepfel eh scho wissen

delete1


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Zitat von Hansmaulwurf
50 Afghanen die sich auf einer Wiese prügeln = Erschiessen ok?
Auch ok wenn man die österreichischen Hooligans vorm Stadion erschießt wenns die Polizei angehen, weil wir uns dann um weniger asoziale Sozialfälle kümmern müssen?

und im übrigen sind hooligans keine wirtschaftsmigranten die aufgrund des wunsches nach einem besseren leben zu uns kommen und sich daher als neuer wertvoller teil der gesellschaft beweisen sollten. hooligans sind bodensatz den wir bereits hier haben. diese beiden gruppen zu vergleichen spricht bände.. und btw haben wir - in dem thread - schon öfters diskutiert, dass diverse gewalttätige verhaltensweisen eben nicht typisch österreichisch sind.

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser
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Zitat von crumb
und im übrigen sind hooligans keine wirtschaftsmigranten die aufgrund des wunsches nach einem besseren leben zu uns kommen und sich daher als neuer wertvoller teil der gesellschaft beweisen sollten. hooligans sind bodensatz den wir bereits hier haben. diese beiden gruppen zu vergleichen spricht bände.. und btw haben wir - in dem thread - schon öfters diskutiert, dass diverse gewalttätige verhaltensweisen eben nicht typisch österreichisch sind.

so is es. hooligan is bei uns eine randgruppe und kein lifestyle

HaBa

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Zitat von crumb
... dass diverse gewalttätige verhaltensweisen eben nicht typisch österreichisch sind.


Das möchte ich aufgreifen: bislang konnte man in .at unter Vermeidung der Brennpunkte ein eher beschauliches Leben haben.

Brennpunkte:
- Spiele diverser Fußballmannschaften (nicht alle)
- Opernballdemo & Co.
- Öffis auf bestimmten Strecken zu bestimmten Zeiten
- natürlich auch diverse Zeltfeste "kurz vor Sperrstund"

Kurzum: "typisch österreichisch" gibt es mMn nicht (Tirol, Wien, Kärnten ...), was aber typisch für Österreich war: Otto Normalverbraucher konnte ohne große Bedenken leben.


Mittlerweile eskaliert es neben einem Ostbahn-Kurti-Konzert (der in Punkto "Gewalt" etc. so wie die meisten seiner Fans _vollkommen_ unverdächtig ist), und an den "Brennpunkten" wird das Gewaltlevel größer bzw. ausgeprägter (diverse brutale Vergewaltigungen und Raubüberfälle in der U-Bahn(station) z.B.)


Ich gehe und werde weiterhin angstfrei durchs Leben gehen, finde es aber generell schlecht dass durch _manche_ Leute die hier bei uns Schutz gefunden haben eine große Gefahr für sehr viele friedliebende Leute ausgeht.

Und hier bleibe ich, so wie die letzten Jahre, bei meiner Meinung: wenns nach mir ginge sollten es alle "Braven" besser haben, und alle "Schlimmen" sollten gleich wieder heimgeschickt werden, nicht ganz "zero tolerance" (d.h. nicht für harmlose Vergehen), aber "0.5-tolerance" => jeder Gewalttätige sofort heim, Diebe sofort heim, Nötigung etc. fällt unter Gewalt => sofort heim). Derartiges Vorgehen würde es mMn auch einfacher machen für die Braven.

Die heimischen Verbrecher müssen wir ja ohnehin behalten, mir gehts nur um inportierte Problemfälle, und die könnte man ja loswerden....

delete1


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Zitat von HaBa
Das möchte ich aufgreifen: bislang konnte man in .at unter Vermeidung der Brennpunkte ein eher beschauliches Leben haben.

Brennpunkte:
- Spiele diverser Fußballmannschaften (nicht alle)
- Opernballdemo & Co.
- Öffis auf bestimmten Strecken zu bestimmten Zeiten
- natürlich auch diverse Zeltfeste "kurz vor Sperrstund"

Kurzum: "typisch österreichisch" gibt es mMn nicht (Tirol, Wien, Kärnten ...), was aber typisch für Österreich war: Otto Normalverbraucher konnte ohne große Bedenken leben.


Mittlerweile eskaliert es neben einem Ostbahn-Kurti-Konzert (der in Punkto "Gewalt" etc. so wie die meisten seiner Fans _vollkommen_ unverdächtig ist), und an den "Brennpunkten" wird das Gewaltlevel größer bzw. ausgeprägter (diverse brutale Vergewaltigungen und Raubüberfälle in der U-Bahn(station) z.B.)


Ich gehe und werde weiterhin angstfrei durchs Leben gehen, finde es aber generell schlecht dass durch _manche_ Leute die hier bei uns Schutz gefunden haben eine große Gefahr für sehr viele friedliebende Leute ausgeht.

Und hier bleibe ich, so wie die letzten Jahre, bei meiner Meinung: wenns nach mir ginge sollten es alle "Braven" besser haben, und alle "Schlimmen" sollten gleich wieder heimgeschickt werden, nicht ganz "zero tolerance" (d.h. nicht für harmlose Vergehen), aber "0.5-tolerance" => jeder Gewalttätige sofort heim, Diebe sofort heim, Nötigung etc. fällt unter Gewalt => sofort heim). Derartiges Vorgehen würde es mMn auch einfacher machen für die Braven.

Die heimischen Verbrecher müssen wir ja ohnehin behalten, mir gehts nur um inportierte Problemfälle, und die könnte man ja loswerden....

kann ich so unterschreiben.


wenn ich mit linken freunden spreche, kommt leider immer wieder die argumentation: das ist nur ein mediengezeichnetes bild und wir statistisch gesehen sicherer leben also wie zig jahrzehnten. (ersteres ist falsch, letzteres stimmt) dass wir aber noch sicherer leben würden und es weniger gewalt gegen unschuldige geben würde - die opfer interessieren nämlich keinen... wie bauernopfer - ist egal, da der fokus auf den schutz aller flüchtlinge liegt.
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